ファイラーを語ろう Part5

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1 名無し~3.EXE 02/02/15 23:17: 話題出尽くした説もあるけど、それなりに沈まないスレだし、あふスレとかが出来たのも
このスレの派生だから、立てておきます。
個人的には DI の正式版発表と KF の正式なバージョンアップきぼん。
過去スレ
Part1　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=972233758
Part2　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=989602397
Part3　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=994990650
Part4　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1000096717/
派生スレ（あふ）　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1002236076/
主なファイラーのリンク集はたぶん >>2
2 名無し~3.EXE 02/02/15 23:17: つづきは >>3 以降

● 主なファイラー -----------------------------
2xExplorer http://personal-pages.ps.ic.ac.uk/~umeca74/
aFiler http://www2u.biglobe.ne.jp/~some/
Ariadne http://homepage1.nifty.com/t-kage/
DF http://homepage1.nifty.com/bee/df/index.html
DI http://www.occn.zaq.ne.jp/siosaba/di/
Double Window http://www.st.sakura.ne.jp/~higashi/
FileVisor http://www.lightship.co.jp/
FolderLister http://homepage1.nifty.com/doraneko/
FT98 http://web.kyoto-inet.or.jp/people/oturu/
Galile http://www.sm.rim.or.jp/~yoshi_k/galileo/galileo.htm
GXEplorer http://gexperts.com/GXExplorer/
KF http://www.fuji.ne.jp/~kissy/kf/
Maniac Filter http://www.pcnet.or.jp/~noboru/html/mf.html
NCFS http://plaza5.mbn.or.jp/~nc30room/
Paper Plane xUI http://homepage1.nifty.com/toro/slwin4.html
PowerDesk 4 http://www.ontrack.com/powerdesk/
Pyxis http://member.nifty.ne.jp/pyxis/
rOMANCEfILER http://members.jcom.home.ne.jp/buin2gou/day.html
Servant Salamander http://www.altap.cz/index.html
Singularity 2000 http://www.winability.com/singularity2000/
tabbyFiler http://homepage2.nifty.com/tm-com/
Turbo Navigator http://www.turbonavigator.com/
WHF http://www.chisato.co.jp/~mo-ca/
WinFM2000 http://member.nifty.ne.jp/kNegoro/
Zapper http://plaza18.mbn.or.jp/~yumeya_a2/
あふ http://www.at-m.or.jp/~akt/
だいなファイラー DYNA http://hp.vector.co.jp/authors/VA004117/dyna.html
まめFile http://www6.plala.or.jp/amasoft/index.html
春M http://homepage1.nifty.com/TAKETO98/down.html
卓駆★ http://www.valley.ne.jp/~com/
3 名無し~3.EXE 02/02/15 23:17: ● Explorer 拡張系 -----------------------------
CopyExt - 拡張コピー http://www.htosh.com/software/freesoft/copyext.html
FastFolder http://www.desksoft.com/FastFolders.htm
FolderBox http://www.baxbex.com/products.html
Kindergarten http://fakehimagine.hoops.ne.jp/
エクスプローラ拡張メニュー http://www.bekkoame.ne.jp/~mt.wide/
4 1 02/02/15 23:18: ヨッシャァァァァァァ！！4ゲットォォォォ！
5 名無し~3.EXE 02/02/15 23:47: んじゃ補足。 2xExplorer日本語化
ttp://ckanfat.tripod.co.jp/mkp/mkp.html
6 名無し~3.EXE 02/02/15 23:54: >>1
（´▽｀）ノ < お疲ﾚﾝage。
7 名無し~3.EXE 02/02/16 00:02: 書き出すファイラーぐらい絞込めよ。
仲良しこよしのフリーソフト紹介サイトじゃないんだぜ。
8 名無し~3.EXE 02/02/16 01:02: ”ファイラー”っていったらFileVisorです。
9 名無し~3.EXE 02/02/16 02:08: タブ型ファイラーって進化しないよね
10 名無し~3.EXE 02/02/16 04:10: 外見とか流行の型ばかりにこだわって、
何をするためのソフトウェアなのかを見失っているものが多すぎる
11 名無し~3.EXE 02/02/16 05:08: >>7
次のスレはあんたに任せた。
12 名無し~3.EXE 02/02/16 07:53: >>11
障害者の相手はしなくていいよ
13 名無し~3.EXE 02/02/16 10:43: >>2
主なファイラーにWinFDって入ってないのね。
他にもリンク切れしてるのあるし。
14 名無し~3.EXE 02/02/16 13:57: まめファイル２最高！
バージョンアップが頻繁にあるのが（･∀･）ｲｲ!
15 名無し~3.EXE 02/02/16 14:52: バージョンアップの偉大さなら、あふのほうが・・・
16 名無し~3.EXE 02/02/16 15:17: >>13
次のスレはあんたにも任せた。二人でがんばれ。
17 名無し~3.EXE 02/02/16 15:31: デスクトップにフォルダ作りまくっていた頃が懐かしい。
18 名無し~3.EXE 02/02/16 15:48: >>17
禿げしく同意。
デスクトップにアプリのショートカット作りまくってたのも懐かしい。
（今はDF+Craftで安定）
19 名無し~3.EXE 02/02/16 15:56: >>13
> 主なファイラーにWinFDって入ってないのね。
だったらWinFDのURLくらい書け。
http://www.starseed.ne.jp/winfd/

> 他にもリンク切れしてるのあるし。
どれがリンク切れしているか書け。
次スレには反映されるだろ。多分。
文句ばかり言ってないで語れ。
20 名無し~3.EXE 02/02/16 16:15: 何を語ればいいんだ…。
ファイラーっつっても2画面、タブ、MDI、エクスプローラ型、etcといろいろあると思うが。
21 名無し~3.EXE 02/02/16 18:02: >>20
なんでもｲｰｼﾞｬﾝ。別に迷わなくとも。ここは「ﾌｧｲﾗｰを語ろう」ｽﾚなんだから。
祭り無しのﾏﾀｰﾘ進行がﾍﾞｽﾄと思われ。
22 名無し~3.EXE 02/02/16 18:53: 最近は、自分の好きなことをアピールすることさえできない若者が多いと聞いたが・・・ｲﾔﾊﾔ
23 名無し~3.EXE 02/02/16 19:21: あふって名前出すだけで煽られるからな。
24 名無し~3.EXE 02/02/16 19:49: 今FileVisor5っていうファイラーつかってるんだけど、
画像がプレビューできるファイラーってないですか？
あると便利なんですけど・・・
25 名無し~3.EXE 02/02/16 19:53: >>24
ほとんどのファイラーはできるのではないでしょうか？
ダウンロードして説明書きをよく読みましょう。
Susieを利用できるアプリばかりだと思います。
26 名無し~3.EXE 02/02/16 21:04: >>25
プレビューって、サムネイル表示させたいってことじゃないの？
エクスプローラの縮小版みたいに。
ファイラー機能の充実したグラフィックビューワで我慢する。
ACDSee推奨、次点ViX。
27 名無し~3.EXE 02/02/16 21:06: >>24
XPにしてエクスプローラの写真表示を使う。
28 名無し~3.EXE 02/02/16 21:09: サムネイル表示ならまめでできるよね
29 名無し~3.EXE 02/02/16 22:14: サムネイル表示だけなら、Linarをパス指定で起動すればいいべさ
30 名無し~3.EXE 02/02/17 01:21: 文字通りプレビューというのであれば、あふの場合、左窓のカーソル上の画像を右窓で表示することできるね。
31 名無し~3.EXE 02/02/17 01:57: 　なんか、FileVis使いやすいor試用してるんだけど、使いにくいね。
　移動、コピー、リネーム、圧縮、解凍、,解凍ビューワー、
どれをとっても、「まめFile2」のほうが使いやすいよ。
　「FileVisor」の機能、ほとんど付いてるし。
　圧縮ビューワーなんて、比べ物にならないぐらい、よくできてると思う。
　画像ビューワーは、卓駆のが一番いいね（これだけほしい）。
　あと、左側のバーなんだけど、コマンドライン細かく設定できてすごく便利。
　左側のバーは、このファイラの一番の売りだと思う。
　フリーだし、簡単にアンインストールできるから、試してみるといいよ。
　ただ、「FileVisor」は、見た目は最高だと思った。
　
32 名無し~3.EXE 02/02/17 02:14: ファイラーっていうのを使ったことがない、というかファイラーっていう考え方が
あまりよくわからないんですが、どういうときにどういう風に使うものなんですか？
って聞くとまず使ってみろ、とか一生使うな、とかいわれそうで聞きにくいんですが。
今とりあえずまめFile2っていうのを試しに使ってますが何ていうかもっと
自然な感じで使えば便利な気がします。

どんな感じで使うもんなんですか?
33 名無し~3.EXE 02/02/17 02:28: >>32
そんなあなたにはあふをおすすめします
dfでも可ですが
自然とキーボードに手が伸び
マウス操作による手首の疲労が
嘘のようにとれます
34 名無し~3.EXE 02/02/17 04:06: >>32
俺はあふを使ってる。
やることの結果はエクスプローラと同じなんだけど、効率が全然違う。
フォルダの表示が速いし、インクリメンタルサーチでワイルドカードが使えるし、
フルキーカスタマイズだし、ホットキーでサッとあふを表示できるし、マクロのおかげで外部アプリケーションとの連携も柔軟。
慣れると操作を体で覚えるから、画面を殆ど見ないで先を予測しながら操作できる。
あふ最高。フリーウェア。このレスを見た君は今日からあふ信者。
配布先：http://www.at-m.or.jp/~akt/
じゃあこのスレをあふスレにしよう。Windows板に再びあふが来る。
35 名無し~3.EXE 02/02/17 04:18: >>32
　まあ、慣れるまでは大変ですね。
　「あふ」もいいとは聞くけど、便利に使いこなすには、やる気と根性が必要だと思う。
　３３には悪いけど、マウス無しは、普通にパソコンしてる人には辛いと思う。
　３２さんにアドバイス、左のクイックランチャー使ってみなよ。
　音楽プレーヤーやタブブラウザなんかを登録して、クイックランチャーの設定を少しいじると本当に使えて遊べるファイラになるよ。
　本来,ファイラはこういう使い方をする物ではないかもしれないけど、こういう使い方もありだと思う。
　
　
　
36 名無し~3.EXE 02/02/17 08:40: >>34
俺はあふ信者だが、他のスレを自分色に染めようという
おこがましい考えを持つ奴は嫌いだな

おい！あふを語ろうぜ！ ver.2
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1002236076/

ちゃんと専用のスレがあるんだ、こっちはこっちでいいじゃないか。
37 名無し~3.EXE 02/02/17 08:45: >>32
ファイラーになじめない、ってことはたぶんデスクトップを起点に操作してるんじゃない？
俺も昔そうだった。でも今は窓の手でアイコン消してる。
で、スタートアップで巨大なあふを立ちage。これ最強。
38 名無し~3.EXE 02/02/17 11:07: >>37
>ファイラーになじめない、ってことはたぶんデスクトップを起点に
>操作してるんじゃない？

そうですね。まず、それに気づかないと話しにならない。
仮想的に云々　といってもわからない人がいるし。
39 名無し~3.EXE 02/02/17 11:14: ランチャじゃｲｶﾝの？
ファイル操作時にしか使わないもんだとの認識だ
だからエクスプロラで十分
40 名無し~3.EXE 02/02/17 11:15: >>39
俺の脳にも理解できる言語で解説していただけませんか？
41 名無し~3.EXE 02/02/17 11:19: デスクトップを起点にしている人はファイル操作なんてあんまりしないだろうから
良いランチャを用意した方が幸せになれる。ファイラは要らんだろ。

って意味だと思う、多分。
42 名無し~3.EXE 02/02/17 11:20: >>39
ファイルの移動・コピーなどの操作とかが
ファイラーの主な目的だから
登録ファイルの呼び出しを目的とするランチャとは
その意味合いが異なると思うよ。
43 名無し~3.EXE 02/02/17 11:29: ｽﾏﾝ
>>37がスタートアップであふ起動っていってるから
ソフト立ち上げるとかもファイラからやってるのかという風に解釈したの
44 名無し~3.EXE 02/02/17 11:39: >>43
キーボードファイラ使うからにはランチャもコマンド入力式、って人のほうが多いんじゃないかな？

このテのファイラって慣れるまでは大変だけど、
慣れてしまったらExplorerでファイル削除する時にD押したりしてしまう(;´Д`)
マウスな人も、だまされたと思って一ヶ月使ってみたら幸せになれるかも。
45 名無し~3.EXE 02/02/17 11:55: ﾌﾑ
しばらく使ってみます
見た目とキーボードってことで倦厭してたもんで
時に今のキーボード、エスケープキー潰れてるんだけど普通に使える？
46 名無し~3.EXE 02/02/17 13:20: >>45
ちとツライかも。デフォでは選択の全解除に割り振られたることが多い。
まぁキーカスタマイズできるのがほとんどなのであまり気にする必要はなし。
47 　 02/02/17 13:38: >>44
エクスプローラでもDELキーで削除出来る
48 名無し~3.EXE 02/02/17 13:48: >>47
それは知ってるけど(;´Д`)
つまりキーバインドが手についちまったって言いたかったワケよ
49 名無し~3.EXE 02/02/17 14:32: >>34 そんなにしてまで、あふを嫌って欲しいのか。
もはやマゾヒストの域だねえ。
50 名無し~3.EXE 02/02/17 15:05: >>49
うるせーあふ最強
51 名無し~3.EXE 02/02/17 15:51: 機能性、更新の早さ、使いやすさで全てまめファイルが上回ってます
52 名無し~3.EXE 02/02/17 15:53: 誰かACDseeとfilevisorの結合版作ってください
5000円くらいなら払いますから
53 名無し~3.EXE 02/02/17 16:23: ところで、「まめＦｉｌｅ２」と「ＦｉｌｅＶｉｓｏｒ」、どっちが上だと思う？
　おれはＷｉｎ９８だから、「ＦｉｌｅＶｉｓｏｒ5」使ったことないからから聞かせて欲しい。
　「ＦｉｌｅＶｉｓｏｒ4」と「ＦｉｌｅＶｉｓｏｒ5」は、あまり変わってないってきくから、俺は「まめＦｉｌｅ２」の方が、ずっと上だと思う。
　マウス+キーボードって人から意見聞かせて欲しい
54 名無し~3.EXE 02/02/17 16:27: なんか、読み辛いな（笑
55 名無し~3.EXE 02/02/17 16:38: 　ホットゾヌの書きこみ画面に慣れてないもんで、
　すまん
56 名無し~3.EXE 02/02/17 16:40: ブラウザのせいにするな
57 名無し~3.EXE 02/02/17 16:44: >>53
まめユーザだけどFVは使ったことない。
５も自分で試してみればいいじゃん。

ていうか、どっちが上とか比べることに意味はないと思う。
無意味にユーザ間の抗争を煽るようなことはすんなよ。
58 名無し~3.EXE 02/02/17 16:46: Ｗｉｎｄｏｗｓ９８だと、「ＦｉｌｅＶｉｓｏｒ５」は使えないんですよ。
59 名無し~3.EXE 02/02/17 16:47: >>57
5は9x系は対応してないよ

それに意見を聞くだけだからいいと思う
60 名無し~3.EXE 02/02/17 16:57: 57>>58-59
そうなのかｽﾏｿ。
つーかさー、「まめのほうがずっと上」とか、マジよしてほしいのよ。
他のファイラの機能や使いやすさについての意見を聞くだけなら、
問題ないだろうけどさ。
61 名無し~3.EXE 02/02/17 17:04: 他のファイラには、この機能があるのに
うちのファイラには、この機能がないっていう場合
気にならない？
62 名無し~3.EXE 02/02/17 17:05: ↑
気にならない？
63 名無し~3.EXE 02/02/17 17:36: >>51
中坊の典型か（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
64 名無し~3.EXE 02/02/17 17:59: >>61
自分で使わない機能なら、気にならない。
気になる場合は、自分で付け足せるマクロ機能
（少なくとも条件分岐や繰り返し程度のことが出来るもの）
を備えたファイラーを使ってれば一応、安心。

マクロが面倒くさいなら作者に要望するか、我慢すればよい。
65 名無し~3.EXE 02/02/17 21:52: 機能で「～の方が上」というのはわからんでもないけど、
更新の早さと使いやすさというのを比較例にあげるやつは、人間としてちょっとおかしいよね。

更新が早ければいいのなら、あなたにとってHyperPaintは神なんだろうね。
66 名無しさん 02/02/17 21:53: なにげにverupしている卓駆が好き。
67 名無し~3.EXE 02/02/17 22:14: アイコンあったほうがいいだろ
だから俺はだいな
68 名無し~3.EXE 02/02/17 22:30: >>67
重くない、アイコン表示させると。
69 名無し~3.EXE 02/02/17 22:49: >>68
CUSL2 Pen3 600EB RAM256MB Win2KSP2 NTFS
だけど全然軽いよ
70 名無し~3.EXE 02/02/17 23:39: なんでわざわざファイラーなんか使ってんの？
おまえらあほ？
まぁ、CUIに慣れ親しんできたやつが
Explorerに馴染めんというのならわかるがな。
71 名無し~3.EXE 02/02/17 23:43: >>70
なんでわざわざ書き込んでんの？
お前あほ？って聞くまでもないか。
72 名無し~3.EXE 02/02/17 23:47: アイコンが表示されなければCUIだと思い込んでいるアホにマジレス返すのもなんだが、
ログのどこかにExplorer厨が出没しているので、それにどんなレスついたか読んどきなさいってこった。
73 名無し~3.EXE 02/02/17 23:49: >>72
アイコンが表示されなければCUIだと思い込んでいるアホ

ﾌﾟ
どう読んだらそう解釈できるのかね？
74 ◆GOD/2YLs 02/02/17 23:56: アイコン
75 ◆87auEMUg 02/02/17 23:57: お前あほ？
76 名無し~3.EXE 02/02/18 00:55: >>73
きっと >>72 はアイコンが表示されないファイラーで物凄く気に入ってる
ファイラーがあって（何だろうね？）、ファイラーの悪口を言われると、
何でもソレのことだと思ってしまうんだよ。
被害妄想で、アイコン非表示のファイラーを使う自分が高級と思いたがる厨房。
ま、>>70 はソレ以下だけどね。
77 名無し~3.EXE 02/02/18 01:25: GUIでいいよ
キーボードで鬱時代は終わりました
78 名無し~3.EXE 02/02/18 01:40: >>77
馬鹿だなぁ。
79 名無し~3.EXE 02/02/18 01:50: 70=73ですが。
で、なんでわざわざファイラー使ってんの？
マウス操作じゃ、変なところにD&Dしちゃうから？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
80 名無し~3.EXE 02/02/18 02:13: ま、ファイラー派はマニュアル派で、
マウス派はオートマ派みたいなもんだよな
81 名無し~3.EXE 02/02/18 02:20: ファイラー派とマウス派……
82 76 02/02/18 02:25: >>79
＞70=73ですが。
一瞬、何でそんなこと、わざわざ書くんだろうと思ったんだけど……。
相当バカみたいだから。おれ、親切だから説明します。
>>76 のレスは、>>72 をバカにした上で、「で、お前はそれ以下なんだよ」
ってニュアンスなんです。分かった？
83 名無し~3.EXE 02/02/18 02:31: >>80
たぶんエクスプローラタイプのファイラーが
マウス派ファイラーと呼ばれるのだろうが、、、
メジャーになるほどのものは、
キーボード操作も考慮しているソフトが多いと
思うんだが。
84 名無し~3.EXE 02/02/18 02:32: 「ダイナファイラ」って、背景を透明にできて
結構、ビジュアル的だけど
なんで、あのアイコンなんだろう？
「Ｖｉｘ」や「まめ」もアイコンがダサいってきくけど
「ダイナ」に比べればね・・・
まあ、性能がいいけどね。
あのアイコン・・・
わかんねえなあ・・・
85 名無し~3.EXE 02/02/18 02:48: ノートパソコンの購入考えてるんだけど
ノートだったら、キーボードオンリーもいいかなと考えてる
そこで、２つ聞きたいんですけど

十分に使いこなせるようになるには、どのくらいかかりますか？

作者のホームページで低機能といってるけど
本当に低機能なんですか？
86 名無し~3.EXE 02/02/18 03:03: 何が？
87 名無し~3.EXE 02/02/18 03:06: あふかな？
あふスレあるよ。ソフトウェア板。
88 名無し~3.EXE 02/02/18 03:12: >>85
謙虚な人が好きなら、あふはいいよ
89 名無し~3.EXE 02/02/18 03:13: ８５です。
書き忘れました。
あふです。
90 名無し~3.EXE 02/02/18 04:31: >>85
キーカスタマイズで自分なりにやりやすいようにセットすると、とても便利ですよ。
使い始めは、Sで並べ替え、Mで移動、Cでコピー、上下左右でフォルダ移動、Rでリネームを
覚えればとっかかりやすいでしょう。

始めにやっておくと便利な設定は、登録フォルダの設定と拡張子毎の色の設定です。
登録フォルダを決めておくと好きなフォルダにキー2つでいけます。
コツはフォルダを登録するときに「B 文章操作」のように頭にアルファベットを置くと、
J(登録フォルダへ)→Bだけですみます。
色設定はあふの視認性を格段に良くしてくれます。txtは水色、exeは赤など割り当ててみてください。

あとはあふのスレでどうぞ。
91 名無し~3.EXE 02/02/18 05:24: >>85
説明書を読むとき、どのキーでどの機能ができるのかという見方をすると、とても面倒です。
どのキーを押すのかは気にせず、キーの右側に書いてある機能にどんなのががあるのかを
読んで見てください。使いたい機能があったら、それを英語で言うとどうなるかを考えると、
すぐにキーの初期設定は覚えられます。

P(press)で圧縮、A(all)でファイr全選択、Shift+Aで選択反転、T(tree)でツリー表示、
J(jump)で登録フォルダに移動、H(history)でフォルダ履歴など。

Wの左右窓の同名ファイル比較マーク（これは便利です）はなんだろう？
92 名無し~3.EXE 02/02/18 12:44: >>85
低機能というほどのこともない。
ただしテキストエディタで言えば、秀丸、ＱＸ、ＭＭ等々のマクロ言語を
組めるものを高機能とするなら、ファイラーで高機能なものはＫＦぐらいでしょう。
（プラグインが組み込めるのは「高機能」かも……）
あふ自体、作者は親切らしいし、意欲的だけど、前スレのこのへん↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=1000096717&st=572&to=634
に、あふ（とそのユーザー？）の抱える問題が顕著になってるからご参考に。
（ちなみに私はあそこの 572 じゃないです。633 です……笑）
まあ、だいなとかDFとかKFとかいろいろあるし、試して、自分に合ったものをどうぞ。
93 名無し~3.EXE 02/02/18 14:51: Lizard
http://www3.ocn.ne.jp/~liquidz/mlp/index.html

かなりイタイ。リストビュー使わないとプログラムが複雑に
なるらしい(藁使った事ないんだろうな。
94 名無し~3.EXE 02/02/18 16:00: コントロール使わないと描画もキー入力も自分で面倒見無くちゃいけないから面倒じゃん。
同じ機能を実現するのにリストビュー使った方が複雑になるのなら、誰も好き好んで使ったりしないよ。
95 名無し~3.EXE 02/02/18 16:43: ファイラーに解凍圧縮あー海馬をいれんのは糞
ビューアーはOK（誰かいれてください）
96 名無し~3.EXE 02/02/18 17:36: ８５です。
８７さん、８８さん、９０さん、９１さん、９２さん
ありがとうございました。
さっそく、ためしてみます。
97 名無し~3.EXE 02/02/18 20:11: >>82
ファイラー使うのもいいけど、
日本語勉強してくださいね。ﾋﾟｭｱ
98 名無し~3.EXE 02/02/18 20:22: >>91
>P(press)で圧縮

あのー、PはPackの頭文字だと思うんだけど。
最近の人は知らないのかな・・・
99 >>82じゃないけど 02/02/18 20:22: >>97
> 日本語勉強してくださいね。ﾋﾟｭｱ
オマエモナー
100 100 02/02/18 21:24: >>99
低脳は放置
101 名無し~3.EXE 02/02/18 23:21: このスレって、どうしても話題がループしますね。

みなさん、もしよかったら自分使っているファイラーの自慢したい
キーバインドとかカスタマイズ方法、他アプリケーションとの連携
といった話をおしえてもらえませんか？

私の場合はですね、だいなファイラーについて教えて欲しいです。
102 名無し~3.EXE 02/02/18 23:27: >>98さん
訂正、サンクスコ。
103 名無し~3.EXE 02/02/19 01:32: >>84
> あのアイコン
って緑色のあれでしょ？
恐竜だよ、きょーりゅー。
104 名無し~3.EXE 02/02/19 01:37: >>103
しかも歌うやつだ(ﾀﾌﾞﾝ
105 怪傑ズバット ◆qjI9spGE 02/02/19 05:32: 「あふ」のHPがおかしくないか？
一応繋がるんだが、表示がメチャクチャ…。

あふ
ttp://www.at-m.or.jp/~akt/
106 名無し~3.EXE 02/02/19 07:01: >>105
普通に繋がるし内容も普通だよ
107 名無し~3.EXE 02/02/19 17:51: >101
http://www4.justnet.ne.jp/~masema/dyna-top.html
108 名無し~3.EXE 02/02/21 19:18: >95
なにを言っているのかようわからんが、全てをＤＦみたいにせよ、ってことか？
だったら自分は反対だなあ。
自分の場合、書庫ファイルと普通のフォルダをシームレスに閲覧出来る、って
のがファイラを使う理由の一つだから。
109 名無し~3.EXE 02/02/21 19:19: ｸｿｽﾚあげんな。Explorerで十分やろうが。
110 名無し~3.EXE 02/02/21 19:35: >>109
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
111 名無し~3.EXE 02/02/21 19:37: >>109
（・∀・）ﾍﾗﾍﾗ
112 名無し~3.EXE 02/02/21 20:11: >>110
ｷﾀ─wwwﾍ√ﾚvv~────(ﾟ∀ﾟ)────wwwﾍ√ﾚvv~──── !!??
113 名無し~3.EXE 02/02/21 21:56: >>112
ﾐﾅﾐｰ!　 (＾。＾*))((＾Ｏ＾)v
114 名無し~3.EXE 02/02/21 23:25: いつの間にか，WinFM2000しか受け付けない体になってしまいました。
115 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/02/22 00:30: http://hp.vector.co.jp/authors/VA014488/ayaseeds_filer.html
どう？
116 名無し~3.EXE 02/02/22 00:35: >>115
見る限りダメ臭い
・重そう
・使いにくそう
・コピー機能不完全
などなど・・いいファイラは他にもいろいろあると思われ
117 名無し~3.EXE 02/02/22 01:09: >>116
「ふつうソート」は評価できる。

つーかわざわざ名前つけるほどのもんじゃないけど。
俺はこれが出来ないソートは馬鹿ソートと呼んでる…
118 02/02/22 01:25: >>116
ま、見た目よりは重くないね
これからに期待
119 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/02/22 21:09: DFの掲示板から拾ってきたんだけどかなりイイ。

DF で高速フォルダ移動

GOw(豪)というソフトと DF の -d オプションを利用して
高速にフォルダを変更することが出来るようです．

GOw は，ディレクトリ名の最後の部分だけ、たとえば

c:\usr\__長いパス__\GOOL

というフォルダにアクセスしたいときに，

GOOL (または G または GO または GOO)

と入力するだけでアクセスできます．HDD 内に同じ名前のフォルダが
複数あるときは，フォルダの一覧を表示して選択という形式でアクセス
できます．

基本的に CraftLaunch よりも早いです(^^;

以下に，このシステムをそのまま DF に取り込む手順を紹介します．
120 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/02/22 21:09: １．GOw の設定で次のコマンドを定義する(コマンド番号 0 と仮定する)．

タイトル：DF (何でもいい)
実行ファイル：c:\usr\bin\df\df.exe (df.exe の PATH)
コマンドライン：-d "%s" (-d オプションでフォルダを渡す！！)

２．DF の外部コマンドで
[CMD]
GOw="c:\usr\bin\GOw\GOw.exe -o 0$R" (GOw の PATH とコマンド番号)

"-o 0" のところは GOw のコマンド番号によって番号が変わります．

３．DF の適当なキーを割り当てる (J に割り当てたと仮定する)．

４．おしまい

以後，DF で J を押すと GOw が起動し，フォルダを選択すると
GOw は終了し，DF のフォルダが変更されます．主，副のどちらで
も直前にアクティブだった方のフォルダを変更してくれるようです．

他の環境で何か不具合あるかもわからないけど，多分大丈夫です．
121 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/02/22 21:09: あふから移行しようかな・・・。
122 名無し~3.EXE 02/02/22 21:24: やめとけやめとけ
Explorerで十分だろ？
123 名無し~3.EXE 02/02/22 21:33: おまえら本当に低脳だよな。
ファイラーよりもっと使うもんあるんじゃないの？
まぁ、頑張れや。な。
124 名無し~3.EXE 02/02/22 22:21: 頭の悪そうなのが約1名。
125 名無し~3.EXE 02/02/22 22:27: >>123
ないよ。ファイラーこそが人生。
126 名無し~3.EXE 02/02/22 23:11: >>125
それもまた凄いな（ｗ
127 名無し~3.EXE 02/02/22 23:12: 今>125が良い事いった！偉い！
128 天上天下唯我ﾄﾞｷｭｿ 02/02/22 23:24: FileVisorいいけどレジストが銀行振り込みだけっていうのがなあ

VECTORが使えればいいのに。。。
129 名無し~3.EXE 02/02/22 23:33: >>128
Vectorでレジ登録できるようにするって、
ちょっとまえ、niftyで作者言ってたよん。
130 名無し~3.EXE 02/02/23 02:19: >121
ふつーに凄い＞ＧOw
131 名無し~3.EXE 02/02/23 05:46: まめＦｉｌｅｒ最高！という人が多いので作者ページいってみたけど、
これってエクスプローラじゃないの？

あふよりまめＦｉｌｅｒのほうがいい！　とかいうのは、ネタだよね？
Explorer最高！って人とまめＦｉｌｅｒ最高！って人は同一人物だよね？
132 名無し~3.EXE 02/02/23 07:03: >131
> まめＦｉｌｅｒ最高！という人が多いので作者ページいってみたけど、
> これってエクスプローラじゃないの？
そういうわけではないでしょう。まめはキーボード操作が
より快適で、機能をいろいろ拡張したエクスプローラ
と考えたらいいと思います。

> あふよりまめＦｉｌｅｒのほうがいい！　とかいうのは、ネタだよね？
あふはマニュアルよく読まないと使いこなすの難しい
から、とりあえず、まめがいい、とかいってるだけでしょ？

使いこなせるなら、あふが上だろうというのはわかってると思うよ。
133 名無し~3.EXE 02/02/23 08:45: >128
あれってどこがそんなに優秀なのだ？
まめとかと何が違うんだ？
使う気ないけど、不思議なのでマジで聞かせて欲しい。
134 131 02/02/23 09:42: >>132
サンクス。
ま、一度ＤＬして使ってみますわ。
135 名無し~3.EXE 02/02/23 09:53: GOw（　ﾟдﾟ）ｽｺﾞｰ
136 名無し~3.EXE 02/02/23 11:50: 最近だいなの更新が無いなあ
たまにD&D使うし,アイコン表示も欲しいからあふに乗り換えッてわけにもいかない
外部コマンド用にvbs組んで我慢かな
137 名無し~3.EXE 02/02/23 12:18: >>132
GUIの時代に何錯誤してんの？（藁
ってコトだと思われます
138 131 02/02/23 13:16: >>137
なるほどね。思想からくる批判であって、実用性云々は無視ってことか。
139 名無し~3.EXE 02/02/23 13:28: でもあふは便利だが、少し味気ないと思う今日この頃。
だいなに移行しようかな。拡張子判別実行ってできんのか？
140 名無し~3.EXE 02/02/23 13:45: >>139
拡張子判別実行って何？
ウィンドウズの関連付け実行ならできるんだけど、
それとはちがうものですか？
141 名無し~3.EXE 02/02/23 13:57: >140
ＯＳレベルでなくて、ファイラレベルの関連付け。

だいなも出来ます。
142 139 02/02/23 13:59: >>141
サンクス。いまからインストロールしてみる。
143 名無し~3.EXE 02/02/23 15:56: (ﾟДﾟ)＜インストロール
144 名無し~3.EXE 02/02/23 16:11: 今どきインストロールにつっこむヤツなんていたのか（藁
145 名無し~3.EXE 02/02/23 17:34: 最近、また２ちゃんの本出たからねえ
２ちゃんの本を読んで「俺って流行の最先端！」とか思って入ってくる厨房の多いこと多いこと。
146 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/02/23 18:44: >>136
DFとGOwの連携を紹介していたませまさんのサイト。
http://www4.justnet.ne.jp/~masema/dyna-top.html
色々裏技を紹介してるみたい。
147 名無し~3.EXE 02/02/23 19:46: >>132
＞使いこなせるなら、あふが上だろうというのはわかってると思うよ。
使いこなせるなら、まめでしょ。自分でプラグインを開発するのが可能だしね。
そういう決めつけの言い方すると恥かくよ。
148 名無し~3.EXE 02/02/23 20:16: お　願　い　だ　か　ら　あ　ふ　＆　ま　め　厨　は　帰　っ　て　く　だ　さ　い
　器　具　類　信　者　は　立　ち　入　り　禁　止　で　す
149 名無し~3.EXE 02/02/23 21:12: >>147
>使いこなせるなら、まめでしょ。
あふも外部ツールとマクロ使えば大概のことはできるかもしれない（藁
そういう決めつけの言い方すると恥かくよ。
150 名無し~3.EXE 02/02/23 21:32: お　願　い　だ　か　ら　あ　ふ　＆　ま　め　厨　は　帰　っ　て　く　だ　さ　い
　器　具　類　信　者　は　立　ち　入　り　禁　止　で　す
151 まめ使い 02/02/23 21:41: あふ使いの書き込みって気分悪くなるようなのばっかり。
あふ使いにはﾏﾀｰﾘ派はいないの？
152 149 02/02/23 21:55: >>151
ちなみに俺はDFだよ。
147へのイヤミのつもりで言ってみたんだが・・・
153 名無し~3.EXE 02/02/23 21:56: >使いこなせるなら
ってまめもあふもそんな難しいもんかよｗ
PCやってるやつみんなが一日中鬼のようにファイル操作してる訳じゃないんだから
何使ったって大差ないだろがｗ
154 名無し~3.EXE 02/02/23 22:58: >>153
みんな、という意味では大差ないかもしれないが
ひたすら使っている人には大差あるよ
155 名無し~3.EXE 02/02/23 23:10: >>154
ひたすら使ってる人ってどんな人だ？
普通に興味ある。
156 名無し~3.EXE 02/02/23 23:27: >>154
ひたすらってどんなだよ(;´Д`)ファイラってファイル操作以外に使い道あるの？
157 名無し~3.EXE 02/02/23 23:28: >156
ひたすらファイル操作する人ということだろう

泣かんでも・・・
158 名無し~3.EXE 02/02/23 23:40: ﾏﾀｰﾘ派のあふユーザは隔離スレにしかいない。
ｺｺにいるのはただ荒れればいいと思ってる厨。
159 名無し~3.EXE 02/02/23 23:59: 俺は一日中ひたすらファイル操作してるよ(;´Д`)
今日も休日出勤でうぉぉおおおおおおぉおおおわわｗ
160 名無し~3.EXE 02/02/24 00:08: >>159
ﾈﾀ?ﾎﾝﾄ?
161 名無し~3.EXE 02/02/24 00:26: あふが最強じゃん。
まめは糞。エクスプローラとかわらん。
162 159 02/02/24 00:31: >160
ほんとだよ。
PGなんてみんなそーだろ。
163 名無し~3.EXE 02/02/24 00:46: MXやってるとファイルの操作を頻繁に行うよ。
ついでに言うとファイル名の先頭にファイルの種類を書くんでワイルドカードを使ったインクリメンタルサーチができない物は却下。
164 名無し~3.EXE 02/02/24 01:31: >>160
パソコン関係じゃなくても、
複数のプロジェクトを扱う会社で共有ディレクトリを整理整頓する役目だったら、
かなりファイラーに向かってる時間多くなるよね。
>>163
そんなキミにＫＦ。マクロで細かく条件分岐できるから、
拡張子判別実行どころか、ディレクトリで判別したり、
ファイル名の最初の数文字で判別したり、自由自在。
165 名無し~3.EXE 02/02/24 02:26: ＤＦはバージョンβ39に上がったらしい
何故かβ38 しか落とせんが
166 名無し~3.EXE 02/02/24 02:32: bash + shell scriptでいいじゃん。
cygwin突っ込んでさ。

これとWinFD。CygwinとWinFDがない
Windowsなんて俺には拷問だよ。
167 名無し~3.EXE 02/02/24 03:31: >>156
ファイラはファイル操作だけに使うものとは限らない
ファイラをシェルのように使う人も多い

そういう人は今では減ってしまったけど、
DOS時代には多数のマクロを登録してFDやWDを常時立ち上げたままで
なんでもそこからやってた人は多かった

俺は今でもそうしてるぞ

これは何でもキー一発でやれるから、
長ったらしいコマンドラインを入力したり、
トロトロとマウスをアイコンまで持っていってクリックするなんて
面倒なまどろっこしいやりかたよりも何でも手早くやれるよ
168 天上天下唯我ﾄﾞｷｭｿ 02/02/24 03:43: >>133
ちょっと遅レスかも、もう見てないかもしれないけど一応

＞あれ（FileVisor）ってどこがそんなに優秀なのだ？
＞まめとかと何が違うんだ？

いや、豆よりFileVisorの方が（余計な）機能が豊富だと思う
あと見た目も好み

でもはっきり言ってまめで不自由ないと思う。フリーだし
FileVisorが4000円てことを考えると費用対効果として豆の圧勝かと

ただね、個人的に弱いんだわ

　　機能ゴチャゴチャ系ソフトに

ブラウザでは　シンプルcuamがら機能満載MDIにFirstBrowser変更
Becky!もレジしたくせにEDmax乗り換えようかとか考えてるし

つまり趣味、趣向の問題ですね
かゆいところに手が届くというより、
かゆくないところまでかきむしっちまうぐらいのsoftが好きなのよ、これが

まあ、ある種のビョーキですな
169 天上天下唯我ﾄﾞｷｭｿ 02/02/24 03:44: ＞あと見た目も好み
は、「FileVisorが」ってことね
170 名無し~3.EXE 02/02/24 04:06: ファイラを使うためにファイラを導入しようかと思うんだけどお勧めはどれかな？
171 名無し~3.EXE 02/02/24 04:16: >>170
Explorer
172 名無し~3.EXE 02/02/24 04:41: >>170
獄窓の作者のXFiler
173 名無し~3.EXE 02/02/24 04:45: >>170
ファイルマネージャー
174 名無し~3.EXE 02/02/24 07:07: >146
>136 はこのこといってた？
175 名無し~3.EXE 02/02/24 12:06: お　願　い　だ　か　ら　あ　ふ　＆　ま　め　＆　げ　い　つ　厨　は　帰　っ　て　く　だ　さ　い
　器　具　類　信　者　は　立　ち　入　り　禁　止　で　す
176 名無し~3.EXE 02/02/24 12:28: お　願　い　だ　か　ら　お　な　じ　コ　ピ　ペ　で　喜　ん　で　い　る　君　は　逝　っ　て　く　だ　さ　い
　基　地　外　野　郎　は　立　ち　入　り　禁　止　で　す
177 名無し~3.EXE 02/02/24 16:25: ブラウザのせいにするな
178 名無し~3.EXE 02/02/24 17:29: >>168

＞豆よりFileVisorの方が（余計な）機能が豊富だと思う

そんなことないと思う。
最近の更新で
ランチャーのコマンドラインを細かく設定できるようになったり
機能面でもFV超えたと思う
だけど、俺はWin９８なので
FV5つかったことないけどね
FV4とFV５って、あまり変わってないんでしょ？
179 名無し~3.EXE 02/02/24 17:49: １７８の文章は、話の流れからすると

「まめFilerも最近の更新で、余計な機能が増え、余計な機能がFileVisorより豊富になった」

ということでいいんですよね。
180 名無し~3.EXE 02/02/24 18:03: ファイアはこうやって使うのだ！

ファイラ
181 名無し~3.EXE 02/02/24 18:04: >「まめFilerも最近の更新で、余計な機能が増え、余計な機能がFileVisorより豊富になった」
ということでいいんですよね。

ファイル管理するということでは
余計な機能かも
だけど、本当に役に立つ機能はたくさんある
あのランチャー最高に気に入った
遊び専用のファイラとしても使えるから
試してみなよ
182 名無し~3.EXE 02/02/24 18:30: まめFileから2xExplorerに乗り換えた
まあ、よい感じ
183 名無し~3.EXE 02/02/24 18:47: 遊び専用ファイラ・・・・・・・・・・・　遊びでファイル消えたりしたら洒落ならんから手ぇ出すのやめとこ
184 名無し~3.EXE 02/02/24 18:49: >>181
あんたもう黙ってろ。
185 名無し~3.EXE 02/02/24 19:11: あのランチャー確かに遊べる
ファイラとしても優れてるが
タブブラウザで画像見たり
MP３を聴くのにも便利だな
あそこまで細かくランチャーの設定いじれるの
他に知らないんだけど
存在するの？

<<183
安定してるから心配するな
186 183 02/02/24 19:34: >>185
MP3を聞くのに便利、ってどういう機能？
漏れはファイラーはファイル管理関係の機能だけでいいと思ってるんだけど。
他の機能は、ファイル情報渡しかなんかで他の（個人的に）好きなアプリにやってもらえばいいと思う。
187 名無し~3.EXE 02/02/24 19:41: つまりまめもFVもそれほど違わないのね。
上でまめはプラグインで拡張したらあふ並とか言ってる人
いたけど、プラグインでどうにかなるレベルじゃない。

あふユーザじゃないけど、ファイラとしての性能を追求する
ならあふが強いに決まってる。

プラグインでインクリメンタルサーチを作れとかならまだしも、
あふ並みの軽さを実装しろとかいわれても無理だろう。
基本的にプラグインで贅肉を落とすことは出来ない。

まめの良さってそういうことじゃないでしょ？
・・・スマン、まめはよくわからんが。
188 名無し~3.EXE 02/02/24 19:43: 今、さりげにこのスレが熱い！！
189 名無し~3.EXE 02/02/24 19:44: >186
確かに。
なんでファイラで MP3 が便利に聞けるんだ？？？
190 名無し~3.EXE 02/02/24 19:51: >185
> あそこまで細かくランチャーの設定いじれるの
> 他に知らないんだけど
> 存在するの？

普通はファイラの外部コマンドにマクロコマンドが
使えるので、まめのランチャは細かいというより、
むしろ弱いと思います
191 名無し~3.EXE 02/02/24 19:53: 俺はまめ使いだけどファイラとしてはあふのほうが強いに決まってるよ、確かに。
ただ暖かみがねぇんだよ！！あふｗ
192 名無し~3.EXE 02/02/24 19:59: Explorerでいいや
193 名無し~3.EXE 02/02/24 20:12: 最近ファイラー使わなくなってきた。
今のオレのスタイルは，すべてのデータにMy documents からアクセスしていく感じ。
ドライブの概念をなるべく出さないように環境を作っている。
（昔はWinFMから各ドライブのルートを基点にたどっていく，いわゆる普通のスタイル。）
もちろん根本的には変わらないんだけど。（explorer は嫌い。）
194 名無し~3.EXE 02/02/24 20:29: ファイガ
195 名無し~3.EXE 02/02/24 20:39: 隊長、凍えて死んでしまいそうです!!
196 名無し~3.EXE 02/02/24 20:57: >193
エクスプローラしか使わないってことね。

My documents ってコマンドライン使うときとか、何かと不便と思います。
スクリプトだのマクロだの使うときも半角空白が入っているフォルダは
何かと問題を引き起こすし、PATH が無意味に長いのもよくないです。
197 名無し~3.EXE 02/02/24 21:25: >>196

そのままの場所で使ってるおまえがヴァカ
198 名無し~3.EXE 02/02/24 21:26: まめのランチャーにプレイヤーを登録してコマンドラインで渡すということでは？
確かに、こうすれば聴きやすいね。
199 DF穏健派 02/02/24 21:30: >>190
最新版ではコマンドラインマクロが搭載されたんだよ
元から細かく設定ができていたのは踏襲してね

でも、あふスレやまめスレに逝って欲しいというのは俺も同じ
この２つは強すぎるんだよね
200 196 02/02/24 21:33: >197
そのままの場所を使うと不便だよっていったつもり
だったが・・・
201 名無し~3.EXE 02/02/24 21:36: >199
> 最新版ではコマンドラインマクロが搭載されたんだよ
> 元から細かく設定ができていたのは踏襲してね

そういうことだったか
フォロー感謝

> でも、あふスレやまめスレに逝って欲しいというのは俺も同じ
> この２つは強すぎるんだよね

どちらもその筋では定番ということかね
202 名無し~3.EXE 02/02/24 21:40: >198
そうだとすると、それが出来ないファイラってあるのか？
って話にならないかい？

あるかも知れないけど、少なくともここには名前上がらないだろう。
203 名無し~3.EXE 02/02/24 21:48: >>202
多分それだけじゃない
まめの場合、ランチャに割り当てたアプリは
１キーで起動できるようになる

プレイヤーを気分によって切り替えて使いたい場合には
別のキーに割り当てれば良い
ブラウザごとに表示確認する場合などかなり有効に使える
204 　 02/02/24 22:02: 俺、あふ使ってたけどエクスプローラに戻った・・・
クラフトランチャで良く行くフォルダ登録してそこから開けてる。
結局エクスプローラに慣れてるんだよな・・・
それに俺キーボード操作も良く使うけどマウスも結構使うタイプだし
205 名無し~3.EXE 02/02/24 22:31: ていうかランチャとかファイラって何に使うもんなの？
206 名無し~3.EXE 02/02/24 23:08: >>205
ま、君には一生縁がないだろうから気にすることないよ　ヽ(´ー｀)ノ
207 名無し~3.EXE 02/02/24 23:10: >205 これも良く出る質問だけど、答えは大体同じ。
「ｸｲｯｸ起動ﾊﾞｰとｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗで満足してれば必要なし」
208 名無し~3.EXE 02/02/24 23:28: エクスプローラは知っているけど、あれがファイラーなの？
クイック起動バーとは何でしょうか。タスクバーのこと？
209 名無し~3.EXE 02/02/24 23:28: >>208
爆死しとけ
210 ・・・ 02/02/24 23:30: >>205=208
君には一生縁がないだろうからもう息することないよ　（′д｀;;
211 名無し~3.EXE 02/02/24 23:41: 隊長！>>208を撃沈しました！！
212 名無し~3.EXE 02/02/25 01:04: >>208
使ってみれば便利さがわかる

とりあえず、エクスプローラ風フリー、すぐに使える「まめFile2」を薦めるよ。

慣れてきたら、いろいろ試してみな
213 名無し~3.EXE 02/02/25 01:09: >>208
(･∀･)ｲｲ!人ﾊｹｰﾝ
214 名無し~3.EXE 02/02/25 01:09: >>212ﾀﾞﾀｰﾖ
215 名無し~3.EXE 02/02/25 01:34: >203
そうだとしても、それが出来ないファイラってあるのか？
って話にならないかい？

あるかも知れないけど、少なくともここには名前上がらないだろう。
216 名無し~3.EXE 02/02/25 02:04: >>214
激しく同意!!
217 名無し~3.EXE 02/02/25 02:13: 正直212って打たれ強いと思う。
とりあえず句読点つけれ。
218 ・・・ 02/02/25 03:00: 漏れは212ではないけど、
>>217
212のどこに句読点がないのか教えてくれないか？
219 名無し~3.EXE 02/02/25 03:16: 漏れは>>217ではないけど
>>218
たぶん１行目と３行目だとｵﾓﾜﾚ。
220 名無し~3.EXE 02/02/25 05:47: 重要なファイル扱う時は
やっぱファイラ使ってらんねぇよ
221 名無し~3.EXE 02/02/25 06:48: DOSのFilmntvは結構使いやすかったネ。

Windowsで特別なファイラを使う理由というか
魅力みたいなものを教えてチョ。
222 名無し~3.EXE 02/02/25 07:56: >>220
ファイラを使うわずにどうやって扱ってるんだい？
223 >220 02/02/25 10:37: 俺も同感
dynaで実際痛い目にあったこともあるし
224 名無し~3.EXE 02/02/25 11:02: ファイラーで操作ミスする奴なんざエクスプローラーでもミスするさ。
いやエクスプローラーもファイラーだけどさ。
225 名無し~3.EXE 02/02/25 13:15: 自分のケアレスミスとプログラムの動作ミスは
ちゃんと区別しようぜ。
226 名無し~3.EXE 02/02/25 15:30: >223
だいなは危ないがファイラを使わないという場面って
ありうるのか？

てか、エクスプローラもファイラってことはわかっているよね？
227 訂正 02/02/25 15:32: >226
> だいなは危ないがファイラを使わないという場面って
> ありうるのか？

だいなは危ないが、ファイラを使わないと安全という場面って
ありうるのか？

に訂正。
228 ・・・ 02/02/25 20:30: 今日きた派遣社員のおばさん、自称windows暦４年、Excelかなりマスターしているということだったが
　漏れ「エクスプローラ開いて」
　オバ「え？」
　漏れ「エクスプローラ」
　オバ「なんですか？」
　漏れ「エクスプローラ。ファイラー。」
　オバ「ファイラーって？ファイファン？」

明後日にはチェンジしてもらうよう上司に言った。
229 名無し~3.EXE 02/02/25 20:37: システムに重大な影響を与える操作（ドライブのフォーマットとか重要ファイルの削除とか）は
慎重を期すために必ずコマンドラインでやるという人も多い
230 名無し~3.EXE 02/02/25 20:44: >>196
「My Document」なんてディレクトリ名は色々と弊害が多いので
「home\自分の名前」ディレクトリを作ってなるべくそっちを使うようにしてる
各種の設定ファイルとかもなるべくそこに置くようにしてる

Windowsが勝手にMy Documentを使ってしまい、変更できないようなものは仕方ないので諦め

「Program Files」も同様に弊害が多いので、
なるべく「usr\bin」ディレクトリを使うようにしてる
231 名無し~3.EXE 02/02/25 20:48: >227
そういうくだらないつっこみはやめよう
そもそもファイラーとは　という流れになって
良いレスが減る
232 名無し~3.EXE 02/02/25 20:54: コマンドラインの方が心配だ。
233 名無し~3.EXE 02/02/25 22:46: >>232
オマエハナー
234 名無し~3.EXE 02/02/26 00:24: >>230
WIN9x系はレジストリいじれば変更可能
WIN2Kは普通に変更可能。
235 名無し~3.EXE 02/02/26 00:28: しかしまあ、いまさらだけど本当に良くないディレクトリ名の見本だな
＞＞My Document、　Program Files
236 ・・・ 02/02/26 00:30: 漏れは
Tools\System
Tools\Network
Tools\Archiver

とかにしている
237 名無し~3.EXE 02/02/26 00:31: ここぞと突っ込む太田萌え
238 名無し~3.EXE 02/02/26 00:33: すまん誤爆。
239 名無し~3.EXE 02/02/26 00:34: 2k使っててコマンドプロンプトの方が安心とか言う奴どうよ？
240 名無し~3.EXE 02/02/26 00:37: 安心かはともかく2kのプロンプトはかなーりマシになった
というかかなり使える。ﾊﾟｲﾎﾟﾊﾟｲﾎﾟ
241 名無し~3.EXE 02/02/26 00:44: zsh最高です、ﾊｱﾊｱ♥
242 名無し~3.EXE 02/02/26 00:52: あっふうあっふうあっふっふう！！
243 193 02/02/26 00:56: >>230
まぁ要は使い方次第だと思う。
My documentsとかのフォルダ名が問題になるのは，コマンドライン絡みがほとんど
だと思うし，逆にそういう使い方をしなければ，ほとんど問題はないよ。
なんて言いながら，オレのデスクトップ上のMy documents は実際にはデータドライブに
繋がってるし，その中のﾏｲﾋﾟｸﾁｬは画像のフォルダに繋がっているし・・・って感じで，
データの実体は単純なフォルダ名のフォルダに入ってるけどね（ｗ
こうしとけば，データ系にはデスクトップのMy documentsを基点に，問題なくアクセス
していける。
最近ドライブレターを気にすることはあまりなくなったよ。
（環境が出来るまでは面倒だが，一旦出来れば再インストールしてもMy documentsの
リンク先を変えるだけだし。）
244 脱腸小僧 ◆12342TiU 02/02/26 03:33: おじゃましまっそ

うお、これはすごいかも
その名は『FILE manager 1』
こんだけ重いファイラーを
使いやすいかも！と感じるなんて。
XPはすごいねえ。
標準DLサイズ6.3Mとかいってすごすぎ。

さて、それでは問題の動画フォルダに行ってみよう！
あ、やっぱり死んだ、今まで数多くのファイラーを沈めてきた
この動画フォルダ、勝てるファイラーはあるのか？
245 名無し~3.EXE 02/02/26 07:26: >>244
「あふ」や「だいな」でも死ぬんか？
246 名無し~3.EXE 02/02/26 08:18: >245
そういうのは DF あたりが強そうな気がするな。
247 名無し~3.EXE 02/02/26 08:42: つーかエロ動画が10万枚入ってるフォルダで死ぬんなら分かるが、
仮に100MBの動画なら100そこらだろ？何で死ぬんだ？
248 247 02/02/26 08:44: エロ「画像」が10万枚でした。
ファイルサイズってファイルシステムからの読み込み速度にあまり関係ないよね？
249 名無し~3.EXE 02/02/26 08:51: >244
上に書いてある全部のファイラーで試してくれ。
かなりの特殊環境でも強固に動くファイラーに興味がある。
250 名無し~3.EXE 02/02/26 14:10: >>237
太田といわれるとパトレイバーしか思いつかん
251 名無し~3.EXE 02/02/26 14:51: >>2-3のリンクにWinFDが入ってない
なんで？

FDの正統後継者だというのに実はそんなにマイナーだったのか？
ショック・・・

知らない人はここ見てください
http://www.starseed.ne.jp/winfd/
252 名無し~3.EXE 02/02/26 15:02: >251
>>13-19
253 名無し~3.EXE 02/02/26 15:16: >>251
シェアだから。FDの正統後継者と思われたいのなら
ならフリーであるべき。

多少違ってもあふやDFに流れて当然だよ。
254 名無し~3.EXE 02/02/26 16:16: シェアだから、というのもあるけどWinFDってFDと似てないしなあ。
似てるのは見た目だけって感じ。
DOSのFDってディレクトリのコピーも削除もできないヘタレだけど、その分軽さで勝負。
zcopyとか外部コマンドでFDの低機能ぶりをカバーして使っていたわけで、ちゃんと環境を整えればFD単体ではヘタレでも困らない。
そういう設計思想を考えればFDの後継ってDFだと思ってる。
DFも書庫ビューアが無いヘタレ。でもアーカイバ併用で困らない。
255 名無し~3.EXE 02/02/26 16:30: >>254
激しく同意。
256 名無し~3.EXE 02/02/26 16:33: ところでみんなはDFの外部ツールに何か使ってる？
俺は最近知ってGOwを使ってるくらいかなぁ・・・
257 名無し~3.EXE 02/02/26 16:41: でも>>2-3に他のシェアウェアは載ってるよ
WinFDはまったく無視される（っていうか知らない？）ほどマイナーなの？
258 名無し~3.EXE 02/02/26 16:52: >>257
WinFDユーザが少ないだけかもしれん。
ちらちらと話題には出てくるけどそのまま消えてしまうレスばかり。
という訳でお前がWinFDについて熱く語れ。
259 名無し~3.EXE 02/02/26 17:01: >256
せっかく100個もキー割り当て可能になったのにもったいない
手当たりしだいに登録すべし
260 名無し~3.EXE 02/02/26 17:11: じゃあ語る。

WinFDはFDの後継を名乗るだけあって、
ファイル並べ替え機能がついてるのがありがたい。
元祖FDのDOCにもこれこそFDの特徴だというようなことが書いてあったくらいだから、
FDの後継を名乗るなら必須の機能だ

この機能はDOS時代のファイラーには大抵装備されてたんだけど
Win95以降あまりみかけなくなった

WinFD以外でも、WinFMにはこの機能があるけど到底使い物にならない
（あくまでもファイル並べ替え機能に限った話なのでWinFMそのものが使い物にならないと言ってるのではないから、
WinFMファンの人、怒らないでください）

私は元祖FDからの移行なので、この機能は私にとっては必須
このためにWinFDを使ってると言ってよい
他のファイラーを試してみてもファイル並べ替えができないので
新たに作成したファイルがディレクトリの隙間に挟まるのが気持ち悪くて耐えられないんです

元祖FDに無い機能としては、WAV再生機能と画像ローダが内臓されてること
画像を表示したままの状態でカーソルキーで次々と連続的に画像を表示していける機能（これはAFXでもできるね）

あと起動の素早さ、動作の軽さについては絶対のお勧め
WinFDと比べるとAFXですらトロく感じられるくらいだ

弱点は、D&DなどGUI系の操作ができないこと。
これはWfdTool.dllという外部dllを用意すれば補える
ウィンドウの横幅を変更できないことも弱点
バージョンアップのペースも遅い

シェアウェアで代金は1500円
レジストしなくても機能制限は無いが、
月に一度、起動時にダイアログが出てレジストを催促される
261 名無し~3.EXE 02/02/26 17:13: >>260
ファイル並び替え？
ソートとは違うの？ファイルを好きな所に置きたい訳？
262 名無し~3.EXE 02/02/26 17:13: >>259
どんなの使うと便利なのか紹介きぼん。
他のファイラの人にも役立つだろうし。

ところでDFでJキーにGOw割り当てても起動しねぇよ・・・
しょうがないからHからいちいち選んでる・・・
まぁそれでも一から辿るより速いんだけどね。
263 名無し~3.EXE 02/02/26 17:15: >>261
ファイルシステムレベルで書き込むってことじゃないの？
俺はFDもWinFDも使ったことないから分からないけど。
264 260訂正 02/02/26 17:16: ＞これはWfdTool.dllという外部dllを用意すれば補える

「外部dll 」は変ですね
dllは外部に決まってる
訂正
265 名無し~3.EXE 02/02/26 17:17: 計\2000か・・・>>260を見る限りでは高すぎって気がするね
266 名無し~3.EXE 02/02/26 17:19: >>261
「ソート」ってのはそのファイラーでの表示を並べ替えるだけ
ソートして表示してるだけなので、他のファイラーで見れば全然並び替わってない

FDのファイル並べ替えは実際にFATとディレクトリを書き換えてファイルを並び替えてしまう

それに、「ソート」では「123456789」または「987654321」という並び方しかできないでしょ？
「ソート」で「321654987」という並び方にできる？

この機能はFD、WinFDだけでなく、HF、WD、FILMTNなど、DOS時代の主なファイラーには大抵装備されてたよ
267 名無し~3.EXE 02/02/26 17:21: >>265
でも4000円もするFileVisorが>>2に載ってるんだから「高い」という理由でWinFDを無視するのはおかしいだろ？
268 名無し~3.EXE 02/02/26 17:22: >>263
ははあ…。
当方あふ厨なんで良く分からないのだけれど、それは便利なのか？
あふなら(システムレベルじゃないと思うけど)Ctrl+Shift+矢印でそんな事が出来るよ。
269 名無し~3.EXE 02/02/26 17:22: マイナーだし
270 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/02/26 17:22: >>256
便利だよねー。
ところでDFのスレがないのはマイナーだから？
271 名無し~3.EXE 02/02/26 17:24: ファイルエントリー順ってことかな？
やらんと思うがDOS版でやるとぶっ壊れるから
止めたほうがいい。
あまり必要無い気が・・・今時ソートしない状態で表示する
ファイラーなんて皆無だろ。
272 名無し~3.EXE 02/02/26 17:25: >>268
ホントだ｡でもこれじゃディレクトリ移動したりあふ再起動したりしたら元に戻ってるでしょ？
ファイルシステムに書き込んで、その順に読み込めばそうはならないけど。
つーかなんの役に立つのか分からないけどねヽ(´ー｀)ﾉ
273 名無し~3.EXE 02/02/26 17:25: >>268
いや、AFXのやつはAFXでの表示を並び替えてるだけ
実際に並び替えてはいない
だから他のディレクトリに移ってからまた戻ってくるとファイルの並び方は元に戻ってるし、
他のファイラーで見れば並び替わってない
274 261=268 02/02/26 17:26: >>266
成る程。それは確かにあふじゃ無理だと思う。

>>272-273
>>なんの役に立つのか～
確かに。
275 名無し~3.EXE 02/02/26 17:27: >>273
左右ペインをクリックするとフォーカスだけ移動するという機能に次ぐ、怪機能第二段ってとこかな
276 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/02/26 17:27: >>262
連続ごめん。

>ところでDFでJキーにGOw割り当てても起動しねぇよ・・・
β38では出来てたんだよね。
β39で出来なくなってた・・・原因知ってる人居る？
277 名無し~3.EXE 02/02/26 17:28: >>272
使いやすい順にファイルを並べておく便利さになれてしまうとこの機能は必須になる
いらない機能ならFDだけでなく他の多くのファイラーがこの機能を真似していたことが説明できないだろ

言っとくが「ソート」では「321654987」なんて並び方は不可能だよ
278 名無し~3.EXE 02/02/26 17:28: FATなんか書き換えてもなんも良いことないぞ。
279 名無し~3.EXE 02/02/26 17:28: >262
今調べたけど、J で動いたよ。
設定ミスか、古いバージョンかじゃないの？

DF は登録フォルダだけでも十分便利だけど
たまに登録するほどじゃない奥のフォルダに
行くときにも強力になった。
HDD 内のどんなフォルダも１秒以内にアクセス
可能なのはうれしい。
イチイチ選んでたらもったいないよ。
280 名無し~3.EXE 02/02/26 17:29: >>276
>内部的に登録コマンドと登録ディレクトリの最大登録数を100個までに増量しました☆
コレに起因してるような気が
281 名無し~3.EXE 02/02/26 17:30: >>277
それは分かるけどなんで半ギレなんだよ、さっきから（ｗ
282 261=268=274 02/02/26 17:31: >>277
分かってるって>ソート。
>>281も言ってるけど、何で半ギレなんだよ(笑
283 279 02/02/26 17:32: >276
コマンド実行の番号が１つづれたからだよ
INI ファイルに余計な第一コマンド入れたらいいのかな
284 名無し~3.EXE 02/02/26 17:32: たくさんのファイルのあるディレクトリで自分がもっともよく使うファイルを最初に置いておきたい
しかし、ソートでそのファイルが上にくるなんていう都合のよいことはそうそうない
自分がよく使うファイルを使いやすい位置に置いておく便利さがわからないかな？

何度も言うけど、FDだけでなく私が知ってるだけでもWD、HF、FILMTN、WinFMにもこの機能は装備されてる
そんなに不要な機能なら、わざわざ真似されたりしないだろ？
285 名無し~3.EXE 02/02/26 17:34: >>284
さっきから話題になってるGOw使えば、ちまちま↑↓キーでディレクトリ選ぶよりよっぽど早いよ｡
さすがに並び替えてもこれには勝てんだろ。
286 名無し~3.EXE 02/02/26 17:34: >>281
いや、だから、WinFDを無視してる理由が「シェアウェアだから」とか「高い」とか言われたからね
FileVisorが載ってるのにそんなこと言われても納得できない
287 261以下略 02/02/26 17:35: >>284
あふ(どーせあふ厨)のメニューじゃ駄目？
いつも使うファイルなら登録しておけば？
288 285 02/02/26 17:35: >>284
ちなみに俺はそうしたいフォルダには"#"とか"!"とか付けてるよ｡
MXやってて思いついた（ｗ
289 名無し~3.EXE 02/02/26 17:37: >>287
それはそれで同等の機能はもともとFDにもあるやんか
290 261以下略 02/02/26 17:38: >>289
そうなの？知らんかった。無知でｺﾞﾒｿ。
291 名無し~3.EXE 02/02/26 17:43: >>286
真の理由は>>269にあり
292 名無し~3.EXE 02/02/26 17:46: なんかAFXの悪口言ってるように思われそうなので、
AFXの弁護もしておく

例のファイル並べ替え機能と、起動の素早さ、動作の軽さ以外のほとんどの点で
AFXはFD、WinFDより上だと思ってるよ

Windows標準の「関連付け」とは別の拡張子連動を設定できるのも便利だしね

ただ私にとってはファイル並べ替え機能は必須なのでWinFDを主に使ってるだけ
他にはAFXとMAME2を補助に使ってる

普段はWinFDを使い、
アイコンでの操作が必要なときにはMAME2を、
２画面操作が欲しいときにはAFXを使うという使い分けだ
293 名無し~3.EXE 02/02/26 17:56: >>292
とことんエクスプローラは使わんのね(w
WinFDとあふ使っているのなら、まめは重いだけで
メリットが何もないような・・・
294 名無し~3.EXE 02/02/26 18:01: 早すぎて、ついていけないな
DF はとりあえず、登録フォルダ、登録コマンドはあれこれ
動きがおかしくなっている筈なので、改めて定義し直さないと
ダメみたい。

それと、FV の値段は高すぎる。
というか、さっきからここに顔出してる人達に、FV がフリー
なら使うのか？と聞いてみたい。
スタイルが全然違うから高いというのも人によるでしょう。
295 名無し~3.EXE 02/02/26 18:02: 並び替えってもMOVEして順番に書き戻す物だからなぁ……。
DOS時代のように本当に書き換えてる物は皆無と思われ。
ロックされてるファイルあると無理だろうし。
296 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/02/26 18:05: >>283
出来た！出来た！さんくすおじちゃん。
297 名無し~3.EXE 02/02/26 18:10: >293
話にあるような並べ替えが必要な使い方ということは
視覚的にファイルを操作してるわけでしょう。
そしたらアイコンも意味があるんじゃないの？

テキストタイプのファイラを使う人はファイルの名前
を中心に検索するからファイル名前順くらいで並んで
いれば十分でしょう。
多くの場合はカーソルすら見てないはず。
298 名無し~3.EXE 02/02/26 18:12: >>283
同じくできた！ｻﾝｸｽｺ！

[CMD]のすぐ下に「dummy="C:\dummy.exe"」とか書いとくと吉。
299 名無し~3.EXE 02/02/26 18:19: >298
まあ、β39 で登録コマンドが増えたけど
キー割り当ての登録コマンド、フォルダが一斉に
死んでる筈だし、設定はやり直さないとダメみたい。

機能はアップしてるのは間違いないし、素晴らしい。
300 名無し~3.EXE 02/02/26 18:27: まめはいじって楽しい
301 名無し~3.EXE 02/02/26 19:29: >>300
ﾃｨﾑﾎﾟもネ！
302 名無し~3.EXE 02/02/26 19:48: おいおい、ガキじゃないんだから栗くらいいじっとけよな
303 名無し~3.EXE 02/02/26 20:02: カスタマイズさえこなせればPaper Plane xUIが最強
304 名無し~3.EXE 02/02/26 20:11: お前らはたてすじでもいじってやがれっ!
と思ったらなくなってる…。
305 名無し~3.EXE 02/02/26 22:39: ガ━━Σ(ﾟдﾟｌｌｌ)━━ン
GOwってもしかしてC:スキャンした後にD:スキャンしたら、
C:のパス情報全部白紙？
306 名無し~3.EXE 02/02/26 23:09: >305
なこたーねー
307 名無し~3.EXE 02/02/27 02:39: やっぱり KF がいいよ。
308 名無し~3.EXE 02/02/27 14:27: KF良さそうだけど、シェアだからな。
というわけであふあふあふ。
309 名無し~3.EXE 02/02/27 20:18: Exploreマンセー!
310 名無し~3.EXE 02/02/27 20:43: 卓駆って使っている人どうですか？卓駆★ for Windows Ver 4.70eが出たんですけど。
311 名無し~3.EXE 02/02/27 20:58: >>310
卓駆★はかなり良くできたファイラだと思う。
DOSでFD使ってたような人もすんなり馴染めるし。

問題は「重すぎ」、「シェア」の２点。
312 名無しさん 02/02/27 21:46: >>310
win3.1時代から使ってるけど、何打かんだ言って
便利だね。でも今ならフリーでいいファイラが
たくさんあるのでレジストしてまで使う気には
ならないかな。
今時のマシンならそれほど重くもないよ。DFには
かなわないけど。
313 名無し~3.EXE 02/02/28 06:44: Explorerが一番使いやすくていいよね。
314 名無し~3.EXE 02/02/28 07:15: >>313
あふスレにも書いた？ファイラの使い方がわからなくてご立腹ですか？
315 名無し~3.EXE 02/02/28 07:28: ん？あふスレもあるのか。ふーん
316 名無し~3.EXE 02/02/28 15:34: >>313
エクスプローラはカスタマイズ制に優れていないので却下
317 名無し~3.EXE 02/02/28 16:08: Explorerは動作もトロい
ディレクトリ開くたびに何やってるのか知らないがけっこうなタイムラグがある
318 名無し~3.EXE 02/02/28 16:09: >>317
おまえのPCのスペックに問題有り。
319 名無し~3.EXE 02/02/28 16:10: しかし、慣れを抜きにして
Explorerが使いやすいって言っている人は
どんな感じに使っているのか聞いてみたい。
320 名無し~3.EXE 02/02/28 16:39: エクスプローラはキーボードだけで使えるからなぁ
321 261以下略 02/02/28 16:40: >>320
あふも。(てかあふはそれだけ）
322 名無し~3.EXE 02/02/28 16:42: >>320
コピーや移動といった普通の操作がものすごく面倒です。
いちいちクリップボードを経由してフォルダを行き来するんですか？
323 名無し~3.EXE 02/02/28 16:54: >>322
窓をいくつか開いておけば？
324 323 02/02/28 16:55: あ、キーボードだけでか。。。
325 名無し~3.EXE 02/02/28 16:59: ふ━━(　´_ゝ`)━( 　´_ゝ)━( 　　´_)━( 　　´)━(　　)━(ﾟ　)━ｷ━(∀ﾟ )━ﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
326 名無し~3.EXE 02/02/28 17:02: Explorerが使いやすいってヤシは、
他のファイラー使えないか、使いこなせてないだけだろ。
327 名無し~3.EXE 02/02/28 17:03: 「使えないか」じゃなくて「使ってないか」、でした
328 名無し~3.EXE 02/02/28 17:15: >>326
いや一応あふとかちゃんとキーカスタマイズしてクラと連携までさせてたんだけど
俺マウスも良く使うから結局エクスプローラに戻っちゃったって感じ
クラフトランチャは今も使ってるけど
329 名無し~3.EXE 02/02/28 17:20: 具体的に言うとあふでファイルを一つ一つスペースでチェックしていく時とか
エクスプローラでホイールクネクネしながらctrl+シングルクリックの方が俺は速い
速いつーか直感的に使えるっていう感じかな・・・あとはまあ慣れだなぁ
それと２画面ファイラはどうしても長いファイル名が途中で切れる
２画面でもDOS時代は短かったから見やすかったけど、今はねぇ
まあ俺が言いたいのは慣れてるのが一番って事です
330 名無し~3.EXE 02/02/28 17:21: >>328
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ
331 名無し~3.EXE 02/02/28 17:26: >>318
充分に速いPCを使ってる
PEN4の1.6Ghzだ
普通のファイラーならディレクトリを開くのは瞬時であってファイルが並んでいく様子など見えない
Explorerはファイルが並んでいく様子が見える
ディレクトリを開くときに一瞬のタイムラグがある

おまえはExplorer以外を使ったこと無いのではないか？
332 名無し~3.EXE 02/02/28 17:29: 初めてExplorerを使ったときに、メニューに「コピー」があったからこれでコピーするんだろうと思ったのに
「コピー」を選択してもコピー先を聞いてこないからどうやってコピーするんだかわからなくて困ったことがあった

Explorerだけ他のファイラーと全く異質な操作体系になってるので、
あれじゃ慣れない人には使いにくい
なぜあんんあ不可解な操作体系にしたのか理解に苦しむ
333 名無し~3.EXE 02/02/28 17:32: >>326
いやー，それがね，どういったわけかエクスプローラに落ち着いちゃったり
することもあるんよ。2000使い始めたころから，WinFMとかだんだん使わなく
なったなぁ，オレ。
といってもオレの場合は，explorer.exe で起動するやつじゃないよ。
マイコンピュータをダブルクリックで開く，あのウィンドウね。
334 名無し~3.EXE 02/02/28 17:37: >>333
「マイコンピュータ」もExplorer.exeなんですけど？
335 名無し~3.EXE 02/02/28 17:39: エクスプローラ狂信者の言うことをまともに聞くな。
336 名無し~3.EXE 02/02/28 17:45: エクスプローラ信者ってM$社員か？
337 名無し~3.EXE 02/02/28 17:48: >>334
すまん，書き忘れた。ていうか言葉足らずだった。
「ファイル名を指定して実行で」explorer.exeで起動する，左側にツリーの
あるスタイルのことが言いたかった。
あの中だけでファイル操作をしようとすると，かなり面倒だな，ってこと。
やっぱ素直にウィンドウを複数開いて操作したほうがいいと思う。
338 名無し~3.EXE 02/02/28 17:48: なんかエクスプローラ狂信者って聞くと
フォード社員って感じがするな…。
339 名無し~3.EXE 02/02/28 17:49: >>328
マウスがいいにしても、もっとマシなのがあると思うけど・・・
まぁ個々が使いやすいと思うのを使えばよし。
340 名無し~3.EXE 02/02/28 17:52: >>337
複数立ち上げると両方表示するときとか面倒だし。
それ以前に機能が貧弱だし。
エクスプローラなんぞ使うくらいなら俺はまめを選ぶよ。
341 名無しさん＠お腹いっぱい。 02/02/28 17:54: エクスプローラは確かに機能は貧弱だけど
カスタマイズはかなり柔軟に出来るでしょ
まああふやDFに比べると重いけどね・・・
342 名無し~3.EXE 02/02/28 18:01: >>328
だいなは？
343 名無し~3.EXE 02/02/28 18:02: >>341
どんなカスタマイズできるの？
344 名無し~3.EXE 02/02/28 18:54: >>343 ここで語られているようなこととか。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011536679/
あと、エクスプローラは標準なだけに支援ツールが多いのもいいね。

話変わって。
エクスプローラ使い、あるいは別のファイラーと併用してる人に質問
なんだけど、ふだん、エクスプローラ、どんな表示にしてる？
自分はＫＦなんだけど、エクスプローラはアイコンを見るのを楽しみに
使うので、「大きいアイコン」にしてる。
画像を多く置いたフォルダは、やっぱり「縮小版」（Win2000）がいいね。
345 名無し~3.EXE 02/02/28 19:03: >>344
縮小版は糞。
通はXPで写真表示。
346 名無し~3.EXE 02/02/28 19:04: >>344
リンク先、なんかすげーね。
347 名無し~3.EXE 02/02/28 20:25: >>345
今はDFだけど、昔は一覧表示＆web表示OFFで逝ってた。
348 　 02/02/28 23:21: >>344
つーかそこの11って人すげえな
エクスプローラすげえじゃん
349 脱腸小僧 ◆12342TiU 02/02/28 23:38: 244です

247 ：02/02/26 08:44
エロ「画像」が10万枚でした。
ファイルサイズってファイルシステムからの読み込み速度にあまり関係ないよね？

偽者のおっしゃるとおりエロ画像です、いつもは。
でも今回は動画を無理やりプレビューしようとして固まってやんの。
その後静止画フォルダでも固まった。

さて、
エクスプローラ拡張メニュー http://www.bekkoame.ne.jp/~mt.wide/
をダウソして使ってみたのですが、
これだとファイルやフォルダ右クリックで、『ウインドウ全て最小化』もできそう
と思ったのですが、W9xにはあった『デスクトップの表示』の実体がWindowsフォルダに
ないので、うまいこと拡張メニューに登録できません(XP使用です)
(あってもうまく作動するかどうかはわからないですが)

コマンドプロンプトから実現できれば最小化可能な気がするが、
コマンドプロンプトにそんなのあったか？EXPLORERのスイッチで実現するのかなぁ？
誰かおせーてください

ちょっとスレ違い気味スマソ
350 名無し~3.EXE 02/02/28 23:45: >>331
CPUは普通なんだな。
んじゃHDDが遅い、メモリが少ない、Web表示のまま、
OSが9x系、とかに当てはまるんじゃねーの？

341も言ってるみたいに、表示や動作でのカスタマイ
ズ性はかなり高いから設定すればかなり軽い。
何もやらんで重いと言ってる奴は、XPでLUNAのま
まで重いと文句いっているのと同じでヴァカなだけ。

テキスト系と比べりゃ遅いが、よほどファイル数の多
いフォルダでも開かない限り差はない。

エクスプローラ系のファイラーでエクスプローラより速
いのってあるのか？2xもFVもまめも使ったがエクスプ
ローラより遅かった。
まあ、まめはアイコン消したり表示の設定帰れば軽く
なるが、それならテキスト系使った方が軽いし。
DYNAはアイコン表示しても軽いけどマウス操作が弱い。
結局今は2xとエクスプローラ併用だ。
351 名無し~3.EXE 02/02/28 23:50: >>350
メモリは512MBだ
OSは2000だ

まめも遅いよ
ExplorerとFD比べてみろ

Explorerでどう工夫してもFD並の快適さはないぞ
おまえ、ロクなファイラー使ったことないだろ
352 ｴｸｽﾌﾟﾛﾗ子 02/03/01 00:17: 私のためにケンカはやめて！
353 　 02/03/01 00:28: >>351
いやまあそりゃテキスト系ファイラと比べたらかなり遅いけどさ
それでも色々オフにしていじればかなり快適に動くでしょ
354 名無し~3.EXE 02/03/01 00:50: >>350
テキスト系と比べりゃ遅いって書いてあるの読め
なかったかな僕？

そりゃテキスト系のファイラーと何もいじってない
エクスプローラ比べたらそっちの方がが速いに決
まってるだろ。
どれだけ情報量が違うと思ってるんだヴォケ

あと
＞Explorerはファイルが並んでいく様子が見える
＞ディレクトリを開くときに一瞬のタイムラグがある
ここまで遅くねーよ。マジでおかしいぞおまえの環
境。

ちなみにファイラーはDOSとWin3.1時代まではFD,
FM使ってたが何か？
95でエクスプローラに矯正して、それ以来試す程
度はあったが非エクスプローラ系のファイラーは
使ってない。

あの手のファイラーは慣れるとそれが無い環境で
は仕事かできん・・まではいかんが苦痛になる。
だから使わんのよ。わからんだろうなお子茶マには。
355 354 02/03/01 00:53: >>354 は>>351だった
356 名無し~3.EXE 02/03/01 00:59: >>354
環境おかしくなくてもエクスプローラでディレクトリを開くと0.1～0.2秒ほどのタイムラグがある
357 名無し~3.EXE 02/03/01 01:03: おまえのところではExplorerで0.1～0.2秒ほどのタイムラグ無しで瞬時にディレクトリが開くのか？
そのわずかなタイムラグもけっこう苦痛なんだよ

＞ここまで遅くねーよ。マジでおかしいぞおまえの環境。

そこまで言うなら、いったいどんな環境ならそのタイムラグが無くなるというのか説明してくれや
358 名無し~3.EXE 02/03/01 01:06: ＞どれだけ情報量が違うと思ってるんだヴォケ

情報量？
Explorerのデフォルト設定ではアイコンと拡張子無しのファイル名しか表示されないし、
隠し属性のファイルも表示されないというのに
たったそれっぽっちの情報量でもFDなんかと比べると遅いぞ

っていうか、表示される情報量を減らしても増やしてもExplorerの表示速度には大差ないよ
359 名無し~3.EXE 02/03/01 01:11: 会社でﾈｯﾄﾜｰｸﾄﾞﾗｲﾌﾞを割り当てていると、2000/xpはいきなり遅くなる。
NTではそんなことなかったのに･･･あ、ｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗの表示の話ね。
360 名無し~3.EXE 02/03/01 01:22: 354 じゃないけど、そのレスはちょっと痛いぞ。
FD と比べるなって話じゃん。
あと、アイコンって結構な情報量だよ。
エクスプローラ早くするにはアイコンキャッシュを増やすのが効果的。
361 360 02/03/01 01:23: あ、>>360 は >>358 に対してね。
362 名無し~3.EXE 02/03/01 01:28: 遅い，速い，そりゃああるだろうけどさ。確かにエクスプローラは遅いよ。
でもそんな大量のファイル操作することもないし，そもそもファイルの整理が
普段から出来てれば（フォルダ分けが整然と出来ていれば），ファイル操作
なんてたいした手間でもない。（てか，ほとんど必要ない。）
んで，そういう状況であれば，かえってエクスプローラのほうが快適に使える
ってわけですよ。最近，悟ったような気がするのです。
エクスプローラに帰ってくる人は，きっとファイルのまとめ方が上手くなった
んだと思う。（逆にそうじゃなきゃエクスプローラは確かに使いにくいだろう。）

オレんとこで整頓できてないのは，エロ画像ぐらいかなぁ（ｗ
363 名無し~3.EXE 02/03/01 01:41: >>354
>あの手のファイラーは慣れるとそれが無い環境で
>は仕事かできん・・まではいかんが苦痛になる。
>だから使わんのよ。わからんだろうなお子茶マには。
それは個人の都合ってやつじゃ……。

しかしどうでもいい言い争いするくらいなら
Explorer や各種ファイラの自分的な使い方を語って欲しいぞ。
364 名無し~3.EXE 02/03/01 01:49: >>363
正直，今現在explorer以外のファイラーじゃないと苦痛なことって，エロ画像関係
以外に思いつかん・・・

＞それは個人の都合ってやつじゃ……。
まぁあれだ，UNIXでのviみたいなもんかもな。職種によってはexplorerも不都合なく
使えなきゃいけないケースも考えられるしな。いつでも自分色のWindowsを使える
わけじゃない人もいる，ってことだろう。
365 名無し~3.EXE 02/03/01 01:58: 昔は自分用のVZとFDとコンパイラを１枚のフロッピーに詰めて持ち歩いてたんだけどね
Windowsじゃインストールしないと使えないソフトが多いから今ではそういうのは難しい

viなら.vimrcだけ持ち歩けばなんとかなるな
366 名無し~3.EXE 02/03/01 02:14: >>365
俺にも心当たりが（ｗ

現地や客先でexplorerをモタモタ使ってたり，Emacsしか使えないんですよ～，
なんてのは恥ずかしいことだからね。
>>354の最後の3行はそういうことでしょう。
（ちょっと言い過ぎだけど，たしかにお子チャマにはわからんだろう。）
367 名無し~3.EXE 02/03/01 02:19: 昔の昔は行く先毎の環境に対応することが求められていましたよ
368 名無し~3.EXE 02/03/01 08:11: HDDが飛んだ時、エクスプローラしかなくて困りました。
369 名無し~3.EXE 02/03/01 10:07: エクスプローラーが一番カスタマイズが楽しい
370 名無し~3.EXE 02/03/01 14:49: >>369
(；´д｀)ﾊｧﾊｧ
371 名無し~3.EXE 02/03/01 19:50: ファイラじゃないけど、出先でも構わずxkeymacsインストールしたりして怒られました
372 名無し~3.EXE 02/03/01 20:13: test
373 名無し~3.EXE 02/03/02 20:49: 会社は会社、自分ちは自分ちで別々の環境でも良いやん。
会社と自分ちで全く同じ使い方してる訳じゃあるまいし。

とか思っちゃうのはﾏｽﾞｲのかな。こーゆー場合。
374 名無し~3.EXE 02/03/02 22:50: >>373
別に。
話の流れは分かるし，普段からexplorer以外を使うと仕事に差し支えるから
ほかのファイラーを拒否するっていう考え方は理解するが，ただそれだけ。
だからexplorer以外はダメ，なんて微塵も思わない。

でも俺はexplorerで充分ですが。
（explorer以上の機能が必要ない使い方が身についたので。）
375 名無し~3.EXE 02/03/03 05:12: エクスプローラで十分とか言ってる人は
ここに何しにきているの？
376 名無し~3.EXE 02/03/03 06:21: >>375
ファイラーを語りに来てるんじゃないの？
エクスプローラがファイラーに属するのは間違い無いわけだし。
377 名無し~3.EXE 02/03/03 06:56: >376
俺は他のファイラなんかいらん！
とかいわれても、ならそうしてくれ、としかいいようがなく、
みてて何も得るものがないし、面白くもないと思う。
378 名無し~3.EXE 02/03/03 07:43: >>354
> ちなみにファイラーはDOSとWin3.1時代まではFD,
> FM使ってたが何か？
略
> あの手のファイラーは慣れるとそれが無い環境で
> は仕事かできん・・まではいかんが苦痛になる。
「DOSとWin3.1時代」にはどうしてたんだ?
苦痛をこらえながらcommand.comで頑張ってたのか?
379 名無し~3.EXE 02/03/03 10:54: DF0.03b40で、マークしたいくつかのファイルをNoahに送って1つのzip書庫に
したいんだけど、

"C:\Program Files\Noah\Noah.exe" -a "$P\$C" "-d$T\" $R

としたところ、マークしたファイルを個別圧縮してしまう。
ちなみにDFでファイルをマークしてコンテキストから「送る」でNoahに送った場合は
ちゃんとひとつの書庫にまとまる。
俺が書いたコマンドが悪いのか、それともDFにマークファイルを置換するマクロが
無いのが原因なのか・・・
380 名無し~3.EXE 02/03/03 11:37: >>379
DFにマークファイルを置換するマクロがないのが原因。
付けれ > 作者
381 名無し~3.EXE 02/03/03 12:38: >379
DFにマークファイルを置換するマクロがないのが原因。
付けて下さい > 作者様
382 379 02/03/03 13:11: >380
>381
やっぱりそうかー。秀丸とかにはちゃんと渡せるから、いけると思ったんだけど。

付けて下さい > 作者さん
383 名無し~3.EXE 02/03/03 13:11: >>378
DOSもDOS4からはDOSSHELLがあるし
WIN3.1にはファイルマネージャがあったんで
きっとそういうのを使っていたんだろう(w
384 名無し~3.EXE 02/03/03 14:28: DFってどうしてファイル名だけしか反転しないんだろ？
どのファイルサイズと対応してるのか分かりにくい・・・
385 384 02/03/03 14:29: ファイル名からファイル属性まで反転させてください＞作者様
386 名無し~3.EXE 02/03/03 17:08: なんかＤＦスレになってんなあ。
387 名無し~3.EXE 02/03/03 17:49: アニオタ止めて下さい＞作者
388 名無し~3.EXE 02/03/03 19:12: KFってなんであんなにフォント汚いの？
389 名無し~3.EXE 02/03/03 19:39: >>388
使ったことないけど、自分でフォント指定できないの？
390 名無し~3.EXE 02/03/03 23:13: >386
2画面のあふ、だいな、DF あたりがとにかく人気なのは
はっきりしてきてるな。
391 名無し~3.EXE 02/03/04 00:30: >>386
少しでも動作を早めるために
かなりの部分を自前で描画の面倒を見てるからじゃない？
フォント縦横幅も自由に変えられるぐらいだし……。
フォント選択ダイアログを ChooseFont に頼りっぱなしで
意味のないスタイル選択欄がアクティブになる
あふよか数倍マシだと思えばいいんじゃないかな。
（KF ではちゃんと使用不能になっている）
392 名無し~3.EXE 02/03/04 02:07: >391
386 が何をしたと・・・
393 391 02/03/04 02:21: ゴメソ >>388 だった。首吊り用の紐が見つかんない……。
394 名無し~3.EXE 02/03/04 02:31: >>393
回線で代用。
395 名無し~3.EXE 02/03/04 02:32: つまり、早いけど汚い？
やだな、それ
396 395 02/03/04 02:45: 使わないで言うのもあれなので使ってみたが、確かに速い。
アイコン表示してこの速さか。だいなは比較にならず
xyzzyのファイラといい勝負ってとこ？
397 名無し~3.EXE 02/03/04 13:48: だいなってさ、VB（VCかな？）で作られてるじゃん。
俺あそこが気に入らなくてさ、だいな使ってないんだけど。
398 名無し~3.EXE 02/03/04 14:21: >>397
>VB（VCかな？）
エライ違いだと思うんですが（藁
VCL系かVCか、って言われたら後者のほうが軽いし、ファイラー向きだと思うんだけど…
399 名無し~3.EXE 02/03/04 14:23: >>397
VC++、VBで作られるとイヤなら、Delphiで作られているかめさんをお薦めしよう。
400 名無し~3.EXE 02/03/04 14:25: 397はネタと思われ・・・
401 名無し~3.EXE 02/03/04 15:12: 俺はアセンブラしか認めません。
402 名無し~3.EXE 02/03/04 16:10: VCLだろうがVBだろうがVCだろうが、軽さは作り方でほとんど決まると思うんだが。
VBでもWin32APIだけで作ればかなり軽いと思うがどうよ。
403 名無し~3.EXE 02/03/04 16:47: >>402
コンパイラ型の方が軽いと思われ。
速い>VC>VCL系>VB>重い
俺はこう認識してるんだが。
404 名無し~3.EXE 02/03/04 20:03: DFにマークファイルを置換するマクロが追加された。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
とか思ったんだけど、結局うまく動いてくれないみたい。
作者さんも展開部分作り替える方向らしいし、頑張って欲しい
405 名無し~3.EXE 02/03/04 20:08: Paper Plane xUIはコメントファイルが付けれるようになったみたい。
406 名無し~3.EXE 02/03/04 20:20: >404
b41 でまるで問題なく動いてるぞ
？？？
407 名無し~3.EXE 02/03/04 20:28: しかもすでにβ42が出ている罠。
…罠?
408 名無し~3.EXE 02/03/04 21:26: >>403
> 速い>VC>VCL系>VB>重い
最近はそこまで変わらんとマジレス。
#VBでgame作れるもんなぁ
409 名無し~3.EXE 02/03/04 21:39: VB製=糞と認識していますが間違ってますか？
410 名無し~3.EXE 02/03/04 21:42: タブブラウザっぽいファイラって無いですか？
>>2
に載ってた
tabbyFiler http://homepage2.nifty.com/tm-com/
Zapper http://plaza18.mbn.or.jp/~yumeya_a2/
とDWFMっての試してみましたがどれもちょっと･･･

他にタブ型ファイラーを知っていたら教えてください。
片っ端から試して逝きたいと思ってます。
イメージ的にはタブブラウザがファイラーになった感じ
でできるだけシンプルな奴が良いのですが･･･
411 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/03/04 21:59: >>410
よぉーし！はりきって紹介しちゃうぞっ！

ソフトの名前はCupheaだっ！

URLはhttp://www.yumeizuko.org/~arc/だっ！

要望通りシンプルだっ！
412 名無し~3.EXE 02/03/04 22:13: >>411
Cupheaとやらの作者？
413 名無し~3.EXE 02/03/04 22:23: >>412
まだこーゆーｱﾌｫな事を言う奴が居たんだ・・・。
ネタでも古すぎるからやめれ。匂ってくる。
414 名無し~3.EXE 02/03/04 22:27: >>413
>ネタでも古すぎるからやめれ。匂ってくる。
まだこーゆーｱﾌｫな事を言う奴が居たんだ・・・。
415 名無し~3.EXE 02/03/04 22:29: ariadneって人気無いの？
416 410 02/03/04 22:31: >>411
どもです。作者さんですか？使ってみました。
DWFMとほとんど同じで、もうちょっと深いって感じですね。
(マクロとかあるし)
ただちょっと重い感じがするのと、使いたいオプションが思うよ
うなものじゃなかったのが残念です。
もうちょっと自分でも探しに逝ってきます。
417 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/03/04 22:37: >>412
ソフト紹介したらみんな作者なの？(笑)

>>416
違うよー。
たまたま知ってたから教えてあげただけだよ。

>ただちょっと重い感じがするのと、
Delphiだからでしょうか？

>使いたいオプションが思うようなものじゃなかったのが残念です。
教えて欲しいのならもうちっとどんなファイラーを探しているか
詳しく書いた方がいいんでは？
418 名無し~3.EXE 02/03/04 22:37: >415
残念ながら無いと思います
419 名無し~3.EXE 02/03/04 22:38: とりあえず作者呼ばわりはお約束ってことなのでは？
420 名無し~3.EXE 02/03/04 22:43: ネタと分かっていながらｱﾌｫな事を言う奴がいるなんて・・・・
421 名無し~3.EXE 02/03/04 23:05: >>410
独自ブックマーク使っている
ieコンポーネントのタブブラウザを
そのまま使うってのは……。
422 名無し~3.EXE 02/03/04 23:06: >>420(>>412/>>414)
つまらないネタはお断りだよ！ヾ(´ε｀ )
423 410 02/03/04 23:22: >>417
ほとんど何の説明もなくダウンロードだけあるのでてっきり･･･
改装中なだけだったのですね。

詳しく書くと･･･
ツリー表示はいらなくて、ディレクトリを開く度にタブを作ってくれる
オプションがあって、2画面っていうのがあれば良いなと。
機能的にはCupheaやDWFMくらいのもので十分です。
それでできるだけ軽いものが･･･ってのは贅沢ですね。

>>421
そのほうが現実的かもしれないですね。
嫌になるほど選択肢があるし(笑
424 名無し~3.EXE 02/03/05 00:19: >>423
Donutがいいかもな。
425 名無し~3.EXE 02/03/05 09:51: >>423
赤fubとかも
426 名無し~3.EXE 02/03/05 20:42: >>409
それは間違っている。
真の糞ソフトはHSP製だ（藁
427 名無し~3.EXE 02/03/05 21:10: 397です。やっぱりVB製は嫌い・・・。

>>398
良く分かってませんでした。すいません。

>>399
かめさんはロマンスうんにゃらの作者なので嫌です。
そんな漏れは桂ﾀﾝがどんなに良いソフトを出しても使わないでしょう。

>>400
ネタじゃないです・・・。

>>426
あからさまに同意

えーと、漏れは「いちいちVBやらなにやらのプラグインを入れるのが面倒くさい」
し（そんな事言ってたららるち～とか起動できないけど）、何か不安定な感じがするので
VB（VC）製が嫌いって言っただけなんです。。。
無知ですいませんでした。
428 名無し~3.EXE 02/03/05 21:41: >>427
> >>399
> かめさんはロマンスうんにゃらの作者なので嫌です。
全くだ。
ロマンスファイラの作者の部員弐号は考え方が腐敗しているからな。
429 名無し~3.EXE 02/03/05 22:23: >VB（VC）製が嫌いって言っただけなんです。。。
VBってのはVisualBasicの略で、マイクロソフト社製のインタプリタ言語。
コレで作られたソフトにはランタイムが必要。
VCってのはVisualC++の略で、マイクロソフト社製のC/C++コンパイラ風のもの。
VCLってのはBorlandのGUIライブラリのこと。
で、どうしてVCも嫌いなんだYO～！
430 名無し~3.EXE 02/03/05 22:34: >>429
今のVBもインタプリタなの？
431 429 02/03/05 22:38: ガガガガ━━Σ(ﾟдﾟｌｌｌ)━━ン
もしかしてコンパイラ型になってたの？無知でｽﾏｿ
432 名無し~3.EXE 02/03/05 23:29: >429
コンパイラだが遅いので、結局変わらないと言う・・・。
433 名無し~3.EXE 02/03/05 23:31: >>432
VCLよりVCのほうが速いんじゃネーノ？
434 432 02/03/05 23:37: >433
”VB”はコンパイラになったけど、遅いので意味なしってことです。

VCLに頼ると多少は遅くなるのかな？でも、最近のマシンでは誤差にしかならない程度だと思うね。
表示部分は、まあ、ListBox使うと遅いけど自前で表示してしまえばVCとほとんどかわらんでしょう。

使用言語より、実際に使ってみて速度を確かめるのが一番てっとり早いと思うが。
DFの作者のページに、ファイラーの速度比較がなかったか？
435 名無し~3.EXE 02/03/05 23:52: 関係ない話が続いてるけど、プログラマとして書いとく。
現在だとVB、C++、Delphiによって出来上がるものの
実行速度はそれほど変わらんよ。
#それぐらい内部の最適化は済んでる。

ただC使いよりもVB使いのほうが速度に拘らない
事が多いので、最終的に遅いソフトがVB製に多いだけ。
436 名無し~3.EXE 02/03/06 00:51: DF バージョンアップしてます。
b43
437 名無し~3.EXE 02/03/06 04:30: 標準のListBoxでファイラー用にそのまま使えるほど
速いものはないのでは？DelphiのListBoxは遅いです。
438 名無し~3.EXE 02/03/06 11:35: >>437
どちらにしても機能的に不便だし、どのファイラー見ても独自の表示だね。
439 名無し~3.EXE 02/03/06 11:46: なぜ
ListBoxなんぞを
使うのですか？
440 名無し~3.EXE 02/03/06 13:19: ListViewのことが言いたいんだろ？　たぶん
441 名無し~3.EXE 02/03/06 16:39: ファイラー作者大集合？
442 名無し~3.EXE 02/03/06 18:06: >>437
DelphiのListBoxってそんなに遅い？
測ったことないけどファイラの用途で困るほど遅くはないと思うけどなぁ。
数千個のアイテムもほとんど一瞬で追加できるし。
遅いのは他の部分がまずいんじゃないの？
443 名無し~3.EXE 02/03/06 22:55: ● 表箱 ( 2002.03.06 )

標準のListBoxでファイラー用にそのまま使えるほど
速いものはないのでは？DelphiのListBoxは遅いです。

ファイラーを語ろう Part5 >>437 より

　 ||
　__|| まさに Delphi の ListBox …
（ /⌒ヽ
　| | |
　∪ /ノ
　 |｜|
　 ∪∪

# いかん吊り癖(?)がついてきた
444 DF作者の日記から 02/03/06 23:23: |簡単に比較するなら、DFの昔の版(ベクターにあるやつとか)の
|選択ファイル一覧ウィンドウがリストボックスなので、5000個
|くらいマークしてCを押すとか。
|SRX3で2000個マークした時でも違いが判るくらい遅いです。
445 417 02/03/07 02:18: Double WindowとPyxisとあふは多分ListBoxを使っていると見た。
10000個くらいSORTさせてみると、明らかに遅い。その遅さというのは、
CPUが200MHzから1GHzになっても変わらない、メモリ転送を延々とやって
いる感じの遅さ。その意味で、Windows標準のリストボックスコントロール
は、もともと1000件以下程度のものを扱うようにしかできていないと思われる。
446 443 02/03/07 17:42: ● 表箱２ ( 2002.03.07 )

Double WindowとPyxisとあふは多分ListBoxを使っていると見た。
10000個くらいSORTさせてみると、明らかに遅い。その遅さというのは、
CPUが200MHzから1GHzになっても変わらない、メモリ転送を延々とやって
いる感じの遅さ。その意味で、Windows標準のリストボックスコントロール
は、もともと1000件以下程度のものを扱うようにしかできていないと思われる。

ファイラーを語ろう Part5 >>445 より

少なくともあふに関して言えば上記現象で ListBox に非は無いです ^^;
（ ListBox のソート機能使ってる訳じゃないですし ^^; 下記理由によりファイル数も関係ないですし）

あふでは ListBox をいわゆる「バーチャル化」して使用しており、ListBox 自身が持っている情報は「アイテム数」と「マーク情報」のみで、表示用のファイルの各情報は独自のメモリ管理上にあります。
（要するにあふで ListBox が担当しているのは描画管理とマーク管理のみ）

…という事で単にそのメモリ管理上でのソートが遅い訳ですが、高速化の余地は父ちゃん情けなくて涙が出る程ありますのでそのうち気が向いたら行うかも知れません。
取り敢えず現状私の環境（P3s-1.26GHz）で１万ファイル程度ならストレス無いですし。良い時代だ(涙)

私の ListBox に対する不満点は各アイテムの再描画要求メッセージが来るタイミングが良くないかなぁ…と。
描画自体は自前でやってますのでそのスピードは私の責任ですが、再描画要求が無い限り描画開始できないため、それが思うように来てくれないとジタバタするしかないのが難点です。しかもジタバタしても改善はしない
……それとも私のメッセージ乗っ取り方が足らんのかしら。

独自の表示コントロールで高速化を目指すのも楽しそうですが、制約の中で高速化を目指すのもまぁそれなりに楽しいものです。＜無理するな
ちなみに世間ではコレを「悪あがき」と言います。はい。

P.S.
あ、そーそー、このページにある首吊りＡＡは元々メール用に作成したものですので、そのままコピペするとズレますよ(笑)。
↑確かにズレタ(笑)
447 名無し~3.EXE 02/03/07 20:26: >>446
なげーよ。

ちなみにDoubleWindowのはListBoxじゃなさそう。
448 名無し~3.EXE 02/03/07 20:49: >>446=>>443
なにかなーと思ってたらあふ作者の日記かよ！
リンクはりゃぁいいだろ。
いちいち長文貼り付けんなｳｾﾞｪ
449 443 02/03/07 20:58: イヤ～、リンク飛ぶのを面倒くさがるﾔｼも居るからよ。
それにしてもｶｯｶしすぎ。>>447と>>448はｶﾙｼｳﾑ摂取しとけ！
450 名無し~3.EXE 02/03/07 21:48: >>449
自分のやったことを正当化するなﾎﾞｹ。

> イヤ～、リンク飛ぶのを面倒くさがるﾔｼも居るからよ。
そんな奴がいるのかと問いたい。問い詰めたい。
単にお前が引用を削るのを面倒くさがっただけちゃうんかと。
最初の一行だけ貼り付けておけば、ListBoxのせいじゃないってことは判るだろ。

あと、どこからどこまでが引用なのか判るように貼れや。
451 443 02/03/07 21:54: おー春房が吼えてる吼えてる(ﾜﾗ
ファイラーの話ししようぜ(ﾜﾗ
452 名無し~3.EXE 02/03/07 21:59: >>447/>>448/>>450は最近出没するようになった過剰反応厨という新種の厨房です。無視が吉。
453 名無し~3.EXE 02/03/07 23:44: 似ているファイラ、
ＦＶ，卓駆、まめ
順位つけてください。

僕的には、
まめ＞ＦＶ＞＞卓駆です。
454 名無し~3.EXE 02/03/08 00:19: >>453
似てるつっても、順位つけること自体は不毛なような。
それを使ってる人はそれぞれそれが最強だと思ってるだろうし、
シェアとフリーだと、比べるに比べられないと思われ。
455 名無し~3.EXE 02/03/08 23:23: 一応、客観的に評価するように順位付けをしてみた
基本的には整理屋ユーザーなんで全面的に信用しないよーに

対応ＯＳ
卓駆＝まめ＞＞＞ＦＶ

機能
まめ＞ＦＶ＞卓駆

動作の軽さ
まめ＞卓駆＞ＦＶ

デザイン
ＦＶ＞卓駆＞＞＞まめ

技術レベル
ＦＶ＞まめ＞卓駆

カスタマイズ
まめ＞＞ＦＶ＞卓駆

相性の悪いアプリケーションへの対処
ＦＶ＞卓駆＞まめ

サポート
まめ＞＞ＦＶ＝卓駆

コスト
まめ＞＞ＦＶ＝卓駆
456 名無し~3.EXE 02/03/09 01:22: >>443
リンクはっておけばいいっつーのは普通の意見だと思う。
そういう風に作者の「お言葉」を有り難げに持ってくるのがあふユーザーの
嫌われる理由のひとつだからお直し遊ばされた方がよろしいと思います。
>>455
興味深い意見ですね。
「機能」と「技術レベル」に関しては一言解説あったら、より分かりよい。
457 410 02/03/09 04:05: あれからタブブラウザで代用しようと思ったんですが、どうもしっく
りこなくて結局2xExplorerに落ち着きました。(タブ型じゃないんで
すけどね)

と思ったら今度はランチャー探してたら、なぜかちょうど希望に合
うようなタブ型ファイラーが発見できました(笑
必死に探してる時は見つからなかったのに(涙
458 名無し~3.EXE 02/03/09 04:12: >>457
ちなみになんていうヤツ?
459 名無し~3.EXE 02/03/09 10:52: KFってもう１年もバージョンアップ止まってるね
作者は開発放棄したのかな？
バグ対応してくれないのかな？
460 名無し~3.EXE 02/03/09 15:13: >>459
>KFってもう１年もバージョンアップ止まってるね
> 作者は開発放棄したのかな？
> バグ対応してくれないのかな？

作者のお言葉
http://www2.cup.com/kf-users/maildisp.cgi?mail+1824
461 410 02/03/09 15:17: >>458
あ、TabFolderってやつです。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA003580/tf/
まだ正式版じゃないんで使えない機能も結構あるんですが
個人的にはあまり困らんです(笑
462 459 02/03/09 15:37: >>460
サンクス㌧！（古っ

でもなんか言い訳にしか聞こえないな。
463 名無し~3.EXE 02/03/09 15:45: ソース公開ｷﾎﾞﾝﾇ
464 名無し~3.EXE 02/03/09 15:47: １年半前に転職して以来、本業の方が非常に忙しく、なかなかKFのために
時間をとれないというのが点や、企業ブランドとして社会に出ている
製品の品質という点での洗礼を受け、「プロのコード」と比較して危弱な
KFを修正するのに億劫になっているという点が、なかなか次に踏み切れない
原因にあるように感じています。

「危弱」なんてことばあるの？
脆弱なら分かるけどさ。
加藤周一じゃないんだから・・・
465 名無し~3.EXE 02/03/09 17:02: 結局はそこそこ稼いで飽きたから、適当な理由をもって
正式な開発終了じゃないけど事実上終了ってことなんだろ
守銭奴だしな、奴は。
466 作者ではない 02/03/09 20:07: >>464
タイプミスを指摘するのに４行も引用するな。
>>465
お前よりは数倍立派な人だと思う。
467 名無し~3.EXE 02/03/09 20:14: >>466
作者じゃなくても信者ではあるみたいだね・・・
468 名無し~3.EXE 02/03/09 20:26: >>466
てことは、キミはＫＦの作者より数百倍低レベルな人間ということになるな。
469 466 02/03/09 21:18: >>467
作者が謝り、釈明している局面で変なツッコミ方したり
誹謗中傷するヤツには腹立つだけ。
それがＫＦじゃなくても、まめでもあふでもだいなでもね。
470 名無し~3.EXE 02/03/09 21:35: >>469
> 作者が謝り、釈明している局面で変なツッコミ方したり
> 誹謗中傷するヤツには腹立つだけ。

そういうのを信者っていうんだよね
471 名無し~3.EXE 02/03/09 21:50: でもさー、KFってシェアなんでしょ？
更新一年もなかったら文句くらい言っても良いんじゃない？
472 名無し~3.EXE 02/03/09 22:35: >>471
>>460 は文句に対する返事っぽい。今後どうなるか……だな。
473 名無し~3.EXE 02/03/09 22:59: >>471

>>472 で指摘されているように、この作者発言は突っ込みに対するレス。
元発言は「更新が無い」ことではなく、「評価版が１年放置プレイ」
であることに対する突っ込み発言。
元発言は健気なほど謙虚な書き方で笑える（藁

>>460 のリンク先でボタン押すと元発言を見れる。
474 名無し~3.EXE 02/03/10 00:18: ＞元発言は健気なほど謙虚な書き方で笑える（藁

そりゃ、この作者に喧嘩腰で苦情や意見すると、逆キレor完全無視されるからねえ・・・
475 名無し~3.EXE 02/03/10 01:42: DFでCTRL+左クリックでファイルの選択をするとマークが
見えない(画面が更新されない?)のは仕様でしょうか? >作者様

あと画像を表示したときのウインドウの移動が
上下左右逆なのは正直使いづらい気がする。
476 名無し~3.EXE 02/03/10 03:59: >>474
喧嘩腰はだめだろ。２ちゃんねるじゃないんだから（笑）
477 　 02/03/10 04:05: >>2にのっていないが、
エクスプローラー型ファイなら個人的にはUniversal Explorer
がかなり高機能で使い良いと思う
478 名無し~3.EXE 02/03/10 04:49: >>2に乗ってないが俺の作ったファイラは糞。
479 名無し~3.EXE 02/03/10 05:01: >478
ちょっと公開してみ。笑わんから。
480 名無し~3.EXE 02/03/10 05:45: >>477
良いと思うなら晒せ。
ヒットしすぎて探すのがﾀﾞﾙｰ
http://homepage2.nifty.com/arumukos/yachting/daycruise/dycrsdry/05-16-1999/05-16-1999.html
完全に一致したのがあったと思ったらこれだし(藁

>>478
糞だと思うなら晒せ。
481 480 02/03/10 05:57: ちょっと粘ったら簡単に見つかった(藁
海外のだったんか。確かに高機能っぽいが高いな･･･
http://www.spadixbd.com/
482 名無し~3.EXE 02/03/10 06:58: おいらMFつかってます
でも、ファイラー作っているひとたって結構日記書いている人多くないか？
MFやDFの作者の日記は非常に面白いと思うのでみているだけでも楽しいです
483 名無し~3.EXE 02/03/10 10:36: >>477
うーん、ビミョ。2xにビューワ付けただけ、みたいな感じがする
484 名無し~3.EXE 02/03/10 11:42: >>475
作者様がしっかりここを見ているようですね
日記に直すと書いてあります
フォローの早いものは安心して使えますね
485 名無し~3.EXE 02/03/10 13:49: >>482
MF作者「赤いほうがいいじゃないか。三倍速いしな」
DF作者「ザンギエフのパンツ?」
ﾜﾗﾀ
486 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/03/11 01:23: >>475
β48での変更点 (3月10日)
Ctrl+左クリックでマークした時に再描画し損なっていたのを修正しました☆ うっかりしてカーソル位置を再描画してました。

対応早いですね。
487 名無し~3.EXE 02/03/11 16:53: DFからエクスプローラー開くにはどうすればいいの？
あふと同じかと思ったけどctrl+enterじゃないし。
488 名無し~3.EXE 02/03/11 17:25: >>487
外部ツールに割り当てたら？
今思いついたんだけど。
489 名無し~3.EXE 02/03/11 17:46: 登録するなら
explorer=explorer /e, $F
って感じかな。
490 名無し~3.EXE 02/03/11 17:55: >>488-489
レスありがとう。やってみます。
491 名無し~3.EXE 02/03/11 17:58: >>489
それだとExploereが一発で立ち上がらないな。
一旦「コマンド」ダイアログが出る。なんでだろ。
492 名無し~3.EXE 02/03/11 18:02: explorer=explorer /e, "$P"
のほうがいいんじゃねーの？
$Pだと、ファイルの上にカーソルがあるとダウンロードしようとしてくる。
493 名無し~3.EXE 02/03/11 18:03: >$Pだと、ファイルの上にカーソルがあるとダウンロードしようとしてくる。
$Fだと、でした
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