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ファイラーを語ろう Part5

1 名無し~3.EXE 02/02/15 23:17
話題出尽くした説もあるけど、それなりに沈まないスレだし、あふスレとかが出来たのも
このスレの派生だから、立てておきます。
個人的には DI の正式版発表と KF の正式なバージョンアップきぼん。
過去スレ
Part1 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=972233758
Part2 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=989602397
Part3 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=994990650
Part4 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1000096717/
派生スレ(あふ) http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1002236076/
主なファイラーのリンク集はたぶん >>2

2 名無し~3.EXE 02/02/15 23:17
つづきは >>3 以降

● 主なファイラー -----------------------------
2xExplorer http://personal-pages.ps.ic.ac.uk/~umeca74/
aFiler http://www2u.biglobe.ne.jp/~some/
Ariadne http://homepage1.nifty.com/t-kage/
DF http://homepage1.nifty.com/bee/df/index.html
DI http://www.occn.zaq.ne.jp/siosaba/di/
Double Window http://www.st.sakura.ne.jp/~higashi/
FileVisor http://www.lightship.co.jp/
FolderLister http://homepage1.nifty.com/doraneko/
FT98 http://web.kyoto-inet.or.jp/people/oturu/
Galile http://www.sm.rim.or.jp/~yoshi_k/galileo/galileo.htm
GXEplorer http://gexperts.com/GXExplorer/
KF http://www.fuji.ne.jp/~kissy/kf/
Maniac Filter http://www.pcnet.or.jp/~noboru/html/mf.html
NCFS http://plaza5.mbn.or.jp/~nc30room/
Paper Plane xUI http://homepage1.nifty.com/toro/slwin4.html
PowerDesk 4 http://www.ontrack.com/powerdesk/
Pyxis http://member.nifty.ne.jp/pyxis/
rOMANCEfILER http://members.jcom.home.ne.jp/buin2gou/day.html
Servant Salamander http://www.altap.cz/index.html
Singularity 2000 http://www.winability.com/singularity2000/
tabbyFiler http://homepage2.nifty.com/tm-com/
Turbo Navigator http://www.turbonavigator.com/
WHF http://www.chisato.co.jp/~mo-ca/
WinFM2000 http://member.nifty.ne.jp/kNegoro/
Zapper http://plaza18.mbn.or.jp/~yumeya_a2/
あふ http://www.at-m.or.jp/~akt/
だいなファイラー DYNA http://hp.vector.co.jp/authors/VA004117/dyna.html
まめFile http://www6.plala.or.jp/amasoft/index.html
春M http://homepage1.nifty.com/TAKETO98/down.html
卓駆★ http://www.valley.ne.jp/~com/

3 名無し~3.EXE 02/02/15 23:17
● Explorer 拡張系 -----------------------------
CopyExt - 拡張コピー http://www.htosh.com/software/freesoft/copyext.html
FastFolder http://www.desksoft.com/FastFolders.htm
FolderBox http://www.baxbex.com/products.html
Kindergarten http://fakehimagine.hoops.ne.jp/
エクスプローラ拡張メニュー http://www.bekkoame.ne.jp/~mt.wide/

4 1 02/02/15 23:18
ヨッシャァァァァァァ!!4ゲットォォォォ!

5 名無し~3.EXE 02/02/15 23:47
んじゃ補足。 2xExplorer日本語化
ttp://ckanfat.tripod.co.jp/mkp/mkp.html

6 名無し~3.EXE 02/02/15 23:54
>>1
(´▽`)ノ < お疲レンage。

7 名無し~3.EXE 02/02/16 00:02
書き出すファイラーぐらい絞込めよ。
仲良しこよしのフリーソフト紹介サイトじゃないんだぜ。

8 名無し~3.EXE 02/02/16 01:02
”ファイラー”っていったらFileVisorです。

9 名無し~3.EXE 02/02/16 02:08
タブ型ファイラーって進化しないよね

10 名無し~3.EXE 02/02/16 04:10
外見とか流行の型ばかりにこだわって、
何をするためのソフトウェアなのかを見失っているものが多すぎる

11 名無し~3.EXE 02/02/16 05:08
>>7
次のスレはあんたに任せた。

12 名無し~3.EXE 02/02/16 07:53
>>11
障害者の相手はしなくていいよ

13 名無し~3.EXE 02/02/16 10:43
>>2
主なファイラーにWinFDって入ってないのね。
他にもリンク切れしてるのあるし。

14 名無し~3.EXE 02/02/16 13:57
まめファイル2最高!
バージョンアップが頻繁にあるのが(・∀・)イイ!

15 名無し~3.EXE 02/02/16 14:52
バージョンアップの偉大さなら、あふのほうが・・・

16 名無し~3.EXE 02/02/16 15:17
>>13
次のスレはあんたにも任せた。 二人でがんばれ。

17 名無し~3.EXE 02/02/16 15:31
デスクトップにフォルダ作りまくっていた頃が懐かしい。


18 名無し~3.EXE 02/02/16 15:48
>>17
禿げしく同意。
デスクトップにアプリのショートカット作りまくってたのも懐かしい。
(今はDF+Craftで安定)

19 名無し~3.EXE 02/02/16 15:56
>>13
> 主なファイラーにWinFDって入ってないのね。
だったらWinFDのURLくらい書け。
http://www.starseed.ne.jp/winfd/

> 他にもリンク切れしてるのあるし。
どれがリンク切れしているか書け。
次スレには反映されるだろ。多分。
文句ばかり言ってないで語れ。

20 名無し~3.EXE 02/02/16 16:15
何を語ればいいんだ…。
ファイラーっつっても2画面、タブ、MDI、エクスプローラ型、etcといろいろあると思うが。

21 名無し~3.EXE 02/02/16 18:02
>>20
なんでもイージャン。別に迷わなくとも。ここは「ファイラーを語ろう」スレなんだから。
祭り無しのマターリ進行がベストと思われ。

22 名無し~3.EXE 02/02/16 18:53
最近は、自分の好きなことをアピールすることさえできない若者が多いと聞いたが・・・イヤハヤ

23 名無し~3.EXE 02/02/16 19:21
あふって名前出すだけで煽られるからな。

24 名無し~3.EXE 02/02/16 19:49
今FileVisor5っていうファイラーつかってるんだけど、
画像がプレビューできるファイラーってないですか?
あると便利なんですけど・・・

25 名無し~3.EXE 02/02/16 19:53
>>24
ほとんどのファイラーはできるのではないでしょうか?
ダウンロードして説明書きをよく読みましょう。
Susieを利用できるアプリばかりだと思います。

26 名無し~3.EXE 02/02/16 21:04
>>25
プレビューって、サムネイル表示させたいってことじゃないの?
エクスプローラの縮小版みたいに。
ファイラー機能の充実したグラフィックビューワで我慢する。
ACDSee推奨、次点ViX。

27 名無し~3.EXE 02/02/16 21:06
>>24
XPにしてエクスプローラの写真表示を使う。

28 名無し~3.EXE 02/02/16 21:09
サムネイル表示ならまめでできるよね

29 名無し~3.EXE 02/02/16 22:14
サムネイル表示だけなら、Linarをパス指定で起動すればいいべさ

30 名無し~3.EXE 02/02/17 01:21
文字通りプレビューというのであれば、あふの場合、左窓のカーソル上の画像を右窓で表示することできるね。

31 名無し~3.EXE 02/02/17 01:57
 なんか、FileVis使いやすいor試用してるんだけど、使いにくいね。
 移動、コピー、リネーム、圧縮、解凍、,解凍ビューワー、
どれをとっても、「まめFile2」のほうが使いやすいよ。
 「FileVisor」の機能、ほとんど付いてるし。
 圧縮ビューワーなんて、比べ物にならないぐらい、よくできてると思う。
 画像ビューワーは、卓駆のが一番いいね(これだけほしい)。
 あと、左側のバーなんだけど、コマンドライン細かく設定できてすごく便利。
 左側のバーは、このファイラの一番の売りだと思う。
 フリーだし、簡単にアンインストールできるから、試してみるといいよ。
 ただ、「FileVisor」は、見た目は最高だと思った。
 

32 名無し~3.EXE 02/02/17 02:14
ファイラーっていうのを使ったことがない、というかファイラーっていう考え方が
あまりよくわからないんですが、どういうときにどういう風に使うものなんですか?
って聞くとまず使ってみろ、とか一生使うな、とかいわれそうで聞きにくいんですが。
今とりあえずまめFile2っていうのを試しに使ってますが何ていうかもっと
自然な感じで使えば便利な気がします。

どんな感じで使うもんなんですか?

33 名無し~3.EXE 02/02/17 02:28
>>32
そんなあなたにはあふをおすすめします
dfでも可ですが
自然とキーボードに手が伸び
マウス操作による手首の疲労が
嘘のようにとれます

34 名無し~3.EXE 02/02/17 04:06
>>32
俺はあふを使ってる。
やることの結果はエクスプローラと同じなんだけど、効率が全然違う。
フォルダの表示が速いし、インクリメンタルサーチでワイルドカードが使えるし、
フルキーカスタマイズだし、ホットキーでサッとあふを表示できるし、マクロのおかげで外部アプリケーションとの連携も柔軟。
慣れると操作を体で覚えるから、画面を殆ど見ないで先を予測しながら操作できる。
あふ最高。フリーウェア。このレスを見た君は今日からあふ信者。
配布先:http://www.at-m.or.jp/~akt/
じゃあこのスレをあふスレにしよう。Windows板に再びあふが来る。

35 名無し~3.EXE 02/02/17 04:18
>>32
 まあ、慣れるまでは大変ですね。
 「あふ」もいいとは聞くけど、便利に使いこなすには、やる気と根性が必要だと思う。
 33には悪いけど、マウス無しは、普通にパソコンしてる人には辛いと思う。
 32さんにアドバイス、左のクイックランチャー使ってみなよ。
 音楽プレーヤーやタブブラウザなんかを登録して、クイックランチャーの設定を少しいじると本当に使えて遊べるファイラになるよ。
 本来,ファイラはこういう使い方をする物ではないかもしれないけど、こういう使い方もありだと思う。
 
 
 

36 名無し~3.EXE 02/02/17 08:40
>>34
俺はあふ信者だが、他のスレを自分色に染めようという
おこがましい考えを持つ奴は嫌いだな

おい!あふを語ろうぜ! ver.2
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1002236076/

ちゃんと専用のスレがあるんだ、こっちはこっちでいいじゃないか。

37 名無し~3.EXE 02/02/17 08:45
>>32
ファイラーになじめない、ってことはたぶんデスクトップを起点に操作してるんじゃない?
俺も昔そうだった。でも今は窓の手でアイコン消してる。
で、スタートアップで巨大なあふを立ちage。これ最強。

38 名無し~3.EXE 02/02/17 11:07
>>37
>ファイラーになじめない、ってことはたぶんデスクトップを起点に
>操作してるんじゃない?

そうですね。まず、それに気づかないと話しにならない。
仮想的に云々 といってもわからない人がいるし。


39 名無し~3.EXE 02/02/17 11:14
ランチャじゃイカンの?
ファイル操作時にしか使わないもんだとの認識だ
だからエクスプロラで十分

40 名無し~3.EXE 02/02/17 11:15
>>39
俺の脳にも理解できる言語で解説していただけませんか?

41 名無し~3.EXE 02/02/17 11:19
デスクトップを起点にしている人はファイル操作なんてあんまりしないだろうから
良いランチャを用意した方が幸せになれる。ファイラは要らんだろ。

って意味だと思う、多分。

42 名無し~3.EXE 02/02/17 11:20
>>39
ファイルの移動・コピーなどの操作とかが
ファイラーの主な目的だから
登録ファイルの呼び出しを目的とするランチャとは
その意味合いが異なると思うよ。

43 名無し~3.EXE 02/02/17 11:29
スマン
>>37がスタートアップであふ起動っていってるから
ソフト立ち上げるとかもファイラからやってるのかという風に解釈したの

44 名無し~3.EXE 02/02/17 11:39
>>43
キーボードファイラ使うからにはランチャもコマンド入力式、って人のほうが多いんじゃないかな?

このテのファイラって慣れるまでは大変だけど、
慣れてしまったらExplorerでファイル削除する時にD押したりしてしまう(;´Д`)
マウスな人も、だまされたと思って一ヶ月使ってみたら幸せになれるかも。

45 名無し~3.EXE 02/02/17 11:55
フム
しばらく使ってみます
見た目とキーボードってことで倦厭してたもんで
時に今のキーボード、エスケープキー潰れてるんだけど普通に使える?

46 名無し~3.EXE 02/02/17 13:20
>>45
ちとツライかも。デフォでは選択の全解除に割り振られたることが多い。
まぁキーカスタマイズできるのがほとんどなのであまり気にする必要はなし。

47   02/02/17 13:38
>>44
エクスプローラでもDELキーで削除出来る

48 名無し~3.EXE 02/02/17 13:48
>>47
それは知ってるけど(;´Д`)
つまりキーバインドが手についちまったって言いたかったワケよ

49 名無し~3.EXE 02/02/17 14:32
>>34 そんなにしてまで、あふを嫌って欲しいのか。
もはやマゾヒストの域だねえ。

50 名無し~3.EXE 02/02/17 15:05
>>49
うるせーあふ最強

51 名無し~3.EXE 02/02/17 15:51
機能性、更新の早さ、使いやすさで全てまめファイルが上回ってます

52 名無し~3.EXE 02/02/17 15:53
誰かACDseeとfilevisorの結合版作ってください
5000円くらいなら払いますから

53 名無し~3.EXE 02/02/17 16:23
ところで、「まめFile2」と「FileVisor」、どっちが上だと思う?
 おれはWin98だから、「FileVisor5」使ったことないからから聞かせて欲しい。
 「FileVisor4」と「FileVisor5」は、あまり変わってないってきくから、俺は「まめFile2」の方が、ずっと上だと思う。
 マウス+キーボードって人から意見聞かせて欲しい

54 名無し~3.EXE 02/02/17 16:27
なんか、読み辛いな(笑


55 名無し~3.EXE 02/02/17 16:38
 ホットゾヌの書きこみ画面に慣れてないもんで、
 すまん

56 名無し~3.EXE 02/02/17 16:40
ブラウザのせいにするな

57 名無し~3.EXE 02/02/17 16:44
>>53
まめユーザだけどFVは使ったことない。
5も自分で試してみればいいじゃん。

ていうか、どっちが上とか比べることに意味はないと思う。
無意味にユーザ間の抗争を煽るようなことはすんなよ。

58 名無し~3.EXE 02/02/17 16:46
Windows98だと、「FileVisor5」は使えないんですよ。

59 名無し~3.EXE 02/02/17 16:47
>>57
5は9x系は対応してないよ

それに意見を聞くだけだからいいと思う

60 名無し~3.EXE 02/02/17 16:57
57>>58-59
そうなのかスマソ。
つーかさー、「まめのほうがずっと上」とか、マジよしてほしいのよ。
他のファイラの機能や使いやすさについての意見を聞く だけ なら、
問題ないだろうけどさ。

61 名無し~3.EXE 02/02/17 17:04
他のファイラには、この機能があるのに
うちのファイラには、この機能がないっていう場合
気にならない?

62 名無し~3.EXE 02/02/17 17:05

気にならない?

63 名無し~3.EXE 02/02/17 17:36
>>51
中坊の典型か( ´,_ゝ`)プッ

64 名無し~3.EXE 02/02/17 17:59
>>61
自分で使わない機能なら、気にならない。
気になる場合は、自分で付け足せるマクロ機能
(少なくとも条件分岐や繰り返し程度のことが出来るもの)
を備えたファイラーを使ってれば一応、安心。

マクロが面倒くさいなら作者に要望するか、我慢すればよい。

65 名無し~3.EXE 02/02/17 21:52
機能で「〜の方が上」というのはわからんでもないけど、
更新の早さと使いやすさというのを比較例にあげるやつは、人間としてちょっとおかしいよね。

更新が早ければいいのなら、あなたにとってHyperPaintは神なんだろうね。


66 名無しさん 02/02/17 21:53
なにげにverupしている卓駆が好き。


67 名無し~3.EXE 02/02/17 22:14
アイコンあったほうがいいだろ
だから俺はだいな

68 名無し~3.EXE 02/02/17 22:30
>>67
重くない、アイコン表示させると。

69 名無し~3.EXE 02/02/17 22:49
>>68
CUSL2 Pen3 600EB RAM256MB Win2KSP2 NTFS
だけど全然軽いよ

70 名無し~3.EXE 02/02/17 23:39
なんでわざわざファイラーなんか使ってんの?
おまえらあほ?
まぁ、CUIに慣れ親しんできたやつが
Explorerに馴染めんというのならわかるがな。

71 名無し~3.EXE 02/02/17 23:43
>>70
なんでわざわざ書き込んでんの?
お前あほ?って聞くまでもないか。


72 名無し~3.EXE 02/02/17 23:47
アイコンが表示されなければCUIだと思い込んでいるアホにマジレス返すのもなんだが、
ログのどこかにExplorer厨が出没しているので、それにどんなレスついたか読んどきなさいってこった。

73 名無し~3.EXE 02/02/17 23:49
>>72
アイコンが表示されなければCUIだと思い込んでいるアホ

プ
どう読んだらそう解釈できるのかね?

74 ◆GOD/2YLs 02/02/17 23:56
アイコン

75 ◆87auEMUg 02/02/17 23:57
お前あほ?

76 名無し~3.EXE 02/02/18 00:55
>>73
きっと >>72 はアイコンが表示されないファイラーで物凄く気に入ってる
ファイラーがあって(何だろうね?)、ファイラーの悪口を言われると、
何でもソレのことだと思ってしまうんだよ。
被害妄想で、アイコン非表示のファイラーを使う自分が高級と思いたがる厨房。
ま、>>70 はソレ以下だけどね。

77 名無し~3.EXE 02/02/18 01:25
GUIでいいよ
キーボードで鬱時代は終わりました

78 名無し~3.EXE 02/02/18 01:40
>>77
馬鹿だなぁ。

79 名無し~3.EXE 02/02/18 01:50
70=73ですが。
で、なんでわざわざファイラー使ってんの?
マウス操作じゃ、変なところにD&Dしちゃうから?
プププ

80 名無し~3.EXE 02/02/18 02:13
ま、ファイラー派はマニュアル派で、
マウス派はオートマ派みたいなもんだよな

81 名無し~3.EXE 02/02/18 02:20
ファイラー派とマウス派……

82 76 02/02/18 02:25
>>79
>70=73ですが。
一瞬、何でそんなこと、わざわざ書くんだろうと思ったんだけど……。
相当バカみたいだから。おれ、親切だから説明します。
>>76 のレスは、>>72 をバカにした上で、「で、お前はそれ以下なんだよ」
ってニュアンスなんです。分かった?

83 名無し~3.EXE 02/02/18 02:31
>>80
たぶんエクスプローラタイプのファイラーが
マウス派ファイラーと呼ばれるのだろうが、、、
メジャーになるほどのものは、
キーボード操作も考慮しているソフトが多いと
思うんだが。

84 名無し~3.EXE 02/02/18 02:32
「ダイナファイラ」って、背景を透明にできて
結構、ビジュアル的だけど
なんで、あのアイコンなんだろう?
「Vix」や「まめ」もアイコンがダサいってきくけど
「ダイナ」に比べればね・・・
まあ、性能がいいけどね。
あのアイコン・・・
わかんねえなあ・・・

85 名無し~3.EXE 02/02/18 02:48
ノートパソコンの購入考えてるんだけど
ノートだったら、キーボードオンリーもいいかなと考えてる
そこで、2つ聞きたいんですけど

十分に使いこなせるようになるには、どのくらいかかりますか?

作者のホームページで低機能といってるけど
本当に低機能なんですか?

86 名無し~3.EXE 02/02/18 03:03
何が?

87 名無し~3.EXE 02/02/18 03:06
あふかな?
あふスレあるよ。ソフトウェア板。

88 名無し~3.EXE 02/02/18 03:12
>>85
謙虚な人が好きなら、あふはいいよ

89 名無し~3.EXE 02/02/18 03:13
85です。
書き忘れました。
あふです。

90 名無し~3.EXE 02/02/18 04:31
>>85
キーカスタマイズで自分なりにやりやすいようにセットすると、とても便利ですよ。
使い始めは、Sで並べ替え、Mで移動、Cでコピー、上下左右でフォルダ移動、Rでリネームを
覚えればとっかかりやすいでしょう。

始めにやっておくと便利な設定は、登録フォルダの設定と拡張子毎の色の設定です。
登録フォルダを決めておくと好きなフォルダにキー2つでいけます。
コツはフォルダを登録するときに「B 文章操作」のように頭にアルファベットを置くと、
J(登録フォルダへ)→Bだけですみます。
色設定はあふの視認性を格段に良くしてくれます。txtは水色、exeは赤など割り当ててみてください。

あとはあふのスレでどうぞ。

91 名無し~3.EXE 02/02/18 05:24
>>85
説明書を読むとき、どのキーでどの機能ができるのかという見方をすると、とても面倒です。
どのキーを押すのかは気にせず、キーの右側に書いてある機能にどんなのががあるのかを
読んで見てください。使いたい機能があったら、それを英語で言うとどうなるかを考えると、
すぐにキーの初期設定は覚えられます。

P(press)で圧縮、A(all)でファイr全選択、Shift+Aで選択反転、T(tree)でツリー表示、
J(jump)で登録フォルダに移動、H(history)でフォルダ履歴など。

Wの左右窓の同名ファイル比較マーク(これは便利です)はなんだろう?

92 名無し~3.EXE 02/02/18 12:44
>>85
低機能というほどのこともない。
ただしテキストエディタで言えば、秀丸、QX、MM等々のマクロ言語を
組めるものを高機能とするなら、ファイラーで高機能なものはKFぐらいでしょう。
(プラグインが組み込めるのは「高機能」かも……)
あふ自体、作者は親切らしいし、意欲的だけど、前スレのこのへん↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=1000096717&st=572&to=634
に、あふ(とそのユーザー?)の抱える問題が顕著になってるからご参考に。
(ちなみに私はあそこの 572 じゃないです。633 です……笑)
まあ、だいなとかDFとかKFとかいろいろあるし、試して、自分に合ったものをどうぞ。

93 名無し~3.EXE 02/02/18 14:51
Lizard
http://www3.ocn.ne.jp/~liquidz/mlp/index.html

かなりイタイ。リストビュー使わないとプログラムが複雑に
なるらしい(藁 使った事ないんだろうな。

94 名無し~3.EXE 02/02/18 16:00
コントロール使わないと描画もキー入力も自分で面倒見無くちゃいけないから面倒じゃん。
同じ機能を実現するのにリストビュー使った方が複雑になるのなら、誰も好き好んで使ったりしないよ。

95 名無し~3.EXE 02/02/18 16:43
ファイラーに解凍圧縮あー海馬をいれんのは糞
ビューアーはOK(誰かいれてください)

96 名無し~3.EXE 02/02/18 17:36
85です。
87さん、88さん、90さん、91さん、92さん
ありがとうございました。
さっそく、ためしてみます。

97 名無し~3.EXE 02/02/18 20:11
>>82
ファイラー使うのもいいけど、
日本語勉強してくださいね。ピュア

98 名無し~3.EXE 02/02/18 20:22
>>91
>P(press)で圧縮

あのー、PはPackの頭文字だと思うんだけど。
最近の人は知らないのかな・・・

99 >>82じゃないけど 02/02/18 20:22
>>97
> 日本語勉強してくださいね。ピュア
オマエモナー

100 100 02/02/18 21:24
>>99
低脳は放置

101 名無し~3.EXE 02/02/18 23:21
このスレって、どうしても話題がループしますね。

みなさん、もしよかったら自分使っているファイラーの自慢したい
キーバインドとかカスタマイズ方法、他アプリケーションとの連携
といった話をおしえてもらえませんか?

私の場合はですね、だいなファイラーについて教えて欲しいです。

102 名無し~3.EXE 02/02/18 23:27
>>98さん
訂正、サンクスコ。

103 名無し~3.EXE 02/02/19 01:32
>>84
> あのアイコン
って緑色のあれでしょ?
恐竜だよ、きょーりゅー。

104 名無し~3.EXE 02/02/19 01:37
>>103
しかも歌うやつだ(タブン

105 怪傑ズバット ◆qjI9spGE 02/02/19 05:32
「あふ」のHPがおかしくないか?
一応繋がるんだが、表示がメチャクチャ…。


あふ
ttp://www.at-m.or.jp/~akt/

106 名無し~3.EXE 02/02/19 07:01
>>105
普通に繋がるし内容も普通だよ

107 名無し~3.EXE 02/02/19 17:51
>101
http://www4.justnet.ne.jp/~masema/dyna-top.html

108 名無し~3.EXE 02/02/21 19:18
>95
なにを言っているのかようわからんが、全てをDFみたいにせよ、ってことか?
だったら自分は反対だなあ。
自分の場合、書庫ファイルと普通のフォルダをシームレスに閲覧出来る、って
のがファイラを使う理由の一つだから。

109 名無し~3.EXE 02/02/21 19:19
クソスレあげんな。Explorerで十分やろうが。

110 名無し~3.EXE 02/02/21 19:35
>>109
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!


111 名無し~3.EXE 02/02/21 19:37
>>109
(・∀・)ヘラヘラ

112 名無し~3.EXE 02/02/21 20:11
>>110
キタ─wwwヘ√レvv~────(゚∀゚)────wwwヘ√レvv~──── !!??

113 名無し~3.EXE 02/02/21 21:56
>>112
ミナミー!  (^。^*))((^O^)v

114 名無し~3.EXE 02/02/21 23:25
いつの間にか,WinFM2000しか受け付けない体になってしまいました。

115 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/02/22 00:30
http://hp.vector.co.jp/authors/VA014488/ayaseeds_filer.html
どう?

116 名無し~3.EXE 02/02/22 00:35
>>115
見る限りダメ臭い
・重そう
・使いにくそう
・コピー機能不完全
などなど・・いいファイラは他にもいろいろあると思われ

117 名無し~3.EXE 02/02/22 01:09
>>116
「ふつうソート」は評価できる。

つーかわざわざ名前つけるほどのもんじゃないけど。
俺はこれが出来ないソートは馬鹿ソートと呼んでる…

118 02/02/22 01:25
>>116
ま、見た目よりは重くないね
これからに期待

119 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/02/22 21:09
DFの掲示板から拾ってきたんだけどかなりイイ。

DF で高速フォルダ移動

GOw(豪)というソフトと DF の -d オプションを利用して
高速にフォルダを変更することが出来るようです.

GOw は,ディレクトリ名の最後の部分だけ、たとえば

c:\usr\__長いパス__\GOOL

というフォルダにアクセスしたいときに,

GOOL (または G または GO または GOO)

と入力するだけでアクセスできます.HDD 内に同じ名前のフォルダが
複数あるときは,フォルダの一覧を表示して選択という形式でアクセス
できます.

基本的に CraftLaunch よりも早いです(^^;

以下に,このシステムをそのまま DF に取り込む手順を紹介します.

120 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/02/22 21:09
1.GOw の設定で次のコマンドを定義する(コマンド番号 0 と仮定する).

タイトル:DF (何でもいい)
実行ファイル:c:\usr\bin\df\df.exe (df.exe の PATH)
コマンドライン:-d "%s" (-d オプションでフォルダを渡す!!)

2.DF の外部コマンドで
[CMD]
GOw="c:\usr\bin\GOw\GOw.exe -o 0$R" (GOw の PATH とコマンド番号)

"-o 0" のところは GOw のコマンド番号によって番号が変わります.

3.DF の適当なキーを割り当てる (J に割り当てたと仮定する).

4.おしまい

以後,DF で J を押すと GOw が起動し,フォルダを選択すると
GOw は終了し,DF のフォルダが変更されます.主,副のどちらで
も直前にアクティブだった方のフォルダを変更してくれるようです.

他の環境で何か不具合あるかもわからないけど,多分大丈夫です.

121 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/02/22 21:09
あふから移行しようかな・・・。

122 名無し~3.EXE 02/02/22 21:24
やめとけやめとけ
Explorerで十分だろ?

123 名無し~3.EXE 02/02/22 21:33
おまえら本当に低脳だよな。
ファイラーよりもっと使うもんあるんじゃないの?
まぁ、頑張れや。な。

124 名無し~3.EXE 02/02/22 22:21
頭の悪そうなのが約1名。

125 名無し~3.EXE 02/02/22 22:27
>>123
ないよ。ファイラーこそが人生。

126 名無し~3.EXE 02/02/22 23:11
>>125
それもまた凄いな(w

127 名無し~3.EXE 02/02/22 23:12
>125が良い事いった!偉い!

128 天上天下唯我ドキュソ 02/02/22 23:24
FileVisorいいけどレジストが銀行振り込みだけっていうのがなあ

VECTORが使えればいいのに。。。

129 名無し~3.EXE 02/02/22 23:33
>>128
Vectorでレジ登録できるようにするって、
ちょっとまえ、niftyで作者言ってたよん。

130 名無し~3.EXE 02/02/23 02:19
>121
ふつーに凄い >GOw


131 名無し~3.EXE 02/02/23 05:46
まめFiler最高!という人が多いので作者ページいってみたけど、
これってエクスプローラじゃないの?

あふよりまめFilerのほうがいい! とかいうのは、ネタだよね?
Explorer最高!って人とまめFiler最高!って人は同一人物だよね?

132 名無し~3.EXE 02/02/23 07:03
>131
> まめFiler最高!という人が多いので作者ページいってみたけど、
> これってエクスプローラじゃないの?
そういうわけではないでしょう。まめはキーボード操作が
より快適で、機能をいろいろ拡張したエクスプローラ
と考えたらいいと思います。

> あふよりまめFilerのほうがいい! とかいうのは、ネタだよね?
あふはマニュアルよく読まないと使いこなすの難しい
から、とりあえず、まめがいい、とかいってるだけでしょ?

使いこなせるなら、あふが上だろうというのはわかってると思うよ。

133 名無し~3.EXE 02/02/23 08:45
>128
あれってどこがそんなに優秀なのだ?
まめとかと何が違うんだ?
使う気ないけど、不思議なのでマジで聞かせて欲しい。

134 131 02/02/23 09:42
>>132
サンクス。
ま、一度DLして使ってみますわ。

135 名無し~3.EXE 02/02/23 09:53
GOw( ゚д゚)スゴー

136 名無し~3.EXE 02/02/23 11:50
最近だいなの更新が無いなあ
たまにD&D使うし,アイコン表示も欲しいからあふに乗り換えッてわけにもいかない
外部コマンド用にvbs組んで我慢かな


137 名無し~3.EXE 02/02/23 12:18
>>132
GUIの時代に何錯誤してんの?(藁
ってコトだと思われます

138 131 02/02/23 13:16
>>137
なるほどね。思想からくる批判であって、実用性云々は無視ってことか。


139 名無し~3.EXE 02/02/23 13:28
でもあふは便利だが、少し味気ないと思う今日この頃。
だいなに移行しようかな。拡張子判別実行ってできんのか?


140 名無し~3.EXE 02/02/23 13:45
>>139
拡張子判別実行って何?
ウィンドウズの関連付け実行ならできるんだけど、
それとはちがうものですか?

141 名無し~3.EXE 02/02/23 13:57
>140
OSレベルでなくて、ファイラレベルの関連付け。

だいなも出来ます。

142 139 02/02/23 13:59
>>141
サンクス。いまからインストロールしてみる。

143 名無し~3.EXE 02/02/23 15:56
(゚Д゚)<インストロール

144 名無し~3.EXE 02/02/23 16:11
今どきインストロールにつっこむヤツなんていたのか(藁

145 名無し~3.EXE 02/02/23 17:34
最近、また2ちゃんの本出たからねえ
2ちゃんの本を読んで「俺って流行の最先端!」とか思って入ってくる厨房の多いこと多いこと。

146 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/02/23 18:44
>>136
DFとGOwの連携を紹介していたませまさんのサイト。
http://www4.justnet.ne.jp/~masema/dyna-top.html
色々裏技を紹介してるみたい。

147 名無し~3.EXE 02/02/23 19:46
>>132
>使いこなせるなら、あふが上だろうというのはわかってると思うよ。
使いこなせるなら、まめでしょ。自分でプラグインを開発するのが可能だしね。
そういう決めつけの言い方すると恥かくよ。

148 名無し~3.EXE 02/02/23 20:16
お 願 い だ か ら あ ふ & ま め 厨 は 帰 っ て く だ さ い
 器 具 類 信 者 は 立 ち 入 り 禁 止 で す

149 名無し~3.EXE 02/02/23 21:12
>>147
>使いこなせるなら、まめでしょ。
あふも外部ツールとマクロ使えば大概のことはできるかもしれない(藁
そういう決めつけの言い方すると恥かくよ。

150 名無し~3.EXE 02/02/23 21:32
お 願 い だ か ら あ ふ & ま め 厨 は 帰 っ て く だ さ い
 器 具 類 信 者 は 立 ち 入 り 禁 止 で す

151 まめ使い 02/02/23 21:41
あふ使いの書き込みって気分悪くなるようなのばっかり。
あふ使いにはマターリ派はいないの?

152 149 02/02/23 21:55
>>151
ちなみに俺はDFだよ。
147へのイヤミのつもりで言ってみたんだが・・・

153 名無し~3.EXE 02/02/23 21:56
>使いこなせるなら
ってまめもあふもそんな難しいもんかよw
PCやってるやつみんなが一日中鬼のようにファイル操作してる訳じゃないんだから
何使ったって大差ないだろがw

154 名無し~3.EXE 02/02/23 22:58
>>153
みんな、という意味では大差ないかもしれないが
ひたすら使っている人には大差あるよ

155 名無し~3.EXE 02/02/23 23:10
>>154
ひたすら使ってる人ってどんな人だ?
普通に興味ある。


156 名無し~3.EXE 02/02/23 23:27
>>154
ひたすらってどんなだよ(;´Д`)ファイラってファイル操作以外に使い道あるの?

157 名無し~3.EXE 02/02/23 23:28
>156
ひたすらファイル操作する人ということだろう

泣かんでも・・・

158 名無し~3.EXE 02/02/23 23:40
マターリ派のあふユーザは隔離スレにしかいない。
ココにいるのはただ荒れればいいと思ってる厨。

159 名無し~3.EXE 02/02/23 23:59
俺は一日中ひたすらファイル操作してるよ(;´Д`)
今日も休日出勤でうぉぉおおおおおおぉおおおわわw

160 名無し~3.EXE 02/02/24 00:08
>>159
ネタ?ホント?


161 名無し~3.EXE 02/02/24 00:26
あふが最強じゃん。
まめは糞。エクスプローラとかわらん。

162 159 02/02/24 00:31
>160
ほんとだよ。
PGなんてみんなそーだろ。

163 名無し~3.EXE 02/02/24 00:46
MXやってるとファイルの操作を頻繁に行うよ。
ついでに言うとファイル名の先頭にファイルの種類を書くんでワイルドカードを使ったインクリメンタルサーチができない物は却下。

164 名無し~3.EXE 02/02/24 01:31
>>160
パソコン関係じゃなくても、
複数のプロジェクトを扱う会社で共有ディレクトリを整理整頓する役目だったら、
かなりファイラーに向かってる時間多くなるよね。
>>163
そんなキミにKF。マクロで細かく条件分岐できるから、
拡張子判別実行どころか、ディレクトリで判別したり、
ファイル名の最初の数文字で判別したり、自由自在。

165 名無し~3.EXE 02/02/24 02:26
DFはバージョンβ39に上がったらしい
何故かβ38 しか落とせんが


166 名無し~3.EXE 02/02/24 02:32
bash + shell scriptでいいじゃん。
cygwin突っ込んでさ。

これとWinFD。CygwinとWinFDがない
Windowsなんて俺には拷問だよ。

167 名無し~3.EXE 02/02/24 03:31
>>156
ファイラはファイル操作だけに使うものとは限らない
ファイラをシェルのように使う人も多い

そういう人は今では減ってしまったけど、
DOS時代には多数のマクロを登録してFDやWDを常時立ち上げたままで
なんでもそこからやってた人は多かった

俺は今でもそうしてるぞ

これは何でもキー一発でやれるから、
長ったらしいコマンドラインを入力したり、
トロトロとマウスをアイコンまで持っていってクリックするなんて
面倒なまどろっこしいやりかたよりも何でも手早くやれるよ


168 天上天下唯我ドキュソ 02/02/24 03:43
>>133
ちょっと遅レスかも、もう見てないかもしれないけど一応

>あれ(FileVisor)ってどこがそんなに優秀なのだ?
>まめとかと何が違うんだ?

いや、豆よりFileVisorの方が (余計な) 機能が豊富だと思う
あと見た目も好み

でもはっきり言ってまめで不自由ないと思う。フリーだし
FileVisorが4000円てことを考えると費用対効果として豆の圧勝かと


ただね、個人的に弱いんだわ

  機能ゴチャゴチャ系ソフトに

ブラウザでは シンプルcuamがら機能満載MDIにFirstBrowser変更
Becky!もレジしたくせにEDmax乗り換えようかとか考えてるし

つまり趣味、趣向の問題ですね
かゆいところに手が届くというより、
かゆくないところまでかきむしっちまうぐらいのsoftが好きなのよ、これが

まあ、ある種のビョーキですな

169 天上天下唯我ドキュソ 02/02/24 03:44
>あと見た目も好み
は、「FileVisorが」ってことね

170 名無し~3.EXE 02/02/24 04:06
ファイラを使うためにファイラを導入しようかと思うんだけどお勧めはどれかな?

171 名無し~3.EXE 02/02/24 04:16
>>170
Explorer

172 名無し~3.EXE 02/02/24 04:41
>>170
獄窓の作者のXFiler

173 名無し~3.EXE 02/02/24 04:45
>>170
ファイルマネージャー

174 名無し~3.EXE 02/02/24 07:07
>146
>136 はこのこといってた?

175 名無し~3.EXE 02/02/24 12:06
お 願 い だ か ら あ ふ & ま め & げ い つ 厨 は 帰 っ て く だ さ い
 器 具 類 信 者 は 立 ち 入 り 禁 止 で す

176 名無し~3.EXE 02/02/24 12:28
お 願 い だ か ら お な じ コ ピ ペ で 喜 ん で い る 君 は 逝 っ て く だ さ い
 基 地 外 野 郎 は 立 ち 入 り 禁 止 で す

177 名無し~3.EXE 02/02/24 16:25
ブラウザのせいにするな

178 名無し~3.EXE 02/02/24 17:29
>>168

>豆よりFileVisorの方が (余計な) 機能が豊富だと思う

そんなことないと思う。
最近の更新で
ランチャーのコマンドラインを細かく設定できるようになったり
機能面でもFV超えたと思う
だけど、俺はWin98なので
FV5つかったことないけどね
FV4とFV5って、あまり変わってないんでしょ?

179 名無し~3.EXE 02/02/24 17:49
178の文章は、話の流れからすると

「まめFilerも最近の更新で、余計な機能が増え、余計な機能がFileVisorより豊富になった」

ということでいいんですよね。

180 名無し~3.EXE 02/02/24 18:03
ファイアはこうやって使うのだ!
















ファイラ

181 名無し~3.EXE 02/02/24 18:04
>「まめFilerも最近の更新で、余計な機能が増え、余計な機能がFileVisorより豊富になった」
ということでいいんですよね。

ファイル管理するということでは
余計な機能かも
だけど、本当に役に立つ機能はたくさんある
あのランチャー最高に気に入った
遊び専用のファイラとしても使えるから
試してみなよ


182 名無し~3.EXE 02/02/24 18:30
まめFileから2xExplorerに乗り換えた
まあ、よい感じ

183 名無し~3.EXE 02/02/24 18:47
遊び専用ファイラ・・・・・・・・・・・ 遊びでファイル消えたりしたら洒落ならんから手ぇ出すのやめとこ

184 名無し~3.EXE 02/02/24 18:49
>>181
あんたもう黙ってろ。

185 名無し~3.EXE 02/02/24 19:11
あのランチャー確かに遊べる
ファイラとしても優れてるが
タブブラウザで画像見たり
MP3を聴くのにも便利だな
あそこまで細かくランチャーの設定いじれるの
他に知らないんだけど
存在するの?

<<183
安定してるから心配するな

186 183 02/02/24 19:34
>>185
MP3を聞くのに便利、ってどういう機能?
漏れはファイラーはファイル管理関係の機能だけでいいと思ってるんだけど。
他の機能は、ファイル情報渡しかなんかで他の(個人的に)好きなアプリにやってもらえばいいと思う。


187 名無し~3.EXE 02/02/24 19:41
つまりまめもFVもそれほど違わないのね。
上でまめはプラグインで拡張したらあふ並とか言ってる人
いたけど、プラグインでどうにかなるレベルじゃない。

あふユーザじゃないけど、ファイラとしての性能を追求する
ならあふが強いに決まってる。

プラグインでインクリメンタルサーチを作れとかならまだしも、
あふ並みの軽さを実装しろとかいわれても無理だろう。
基本的にプラグインで贅肉を落とすことは出来ない。

まめの良さってそういうことじゃないでしょ?
・・・スマン、まめはよくわからんが。

188 名無し~3.EXE 02/02/24 19:43
今、さりげにこのスレが熱い!!

189 名無し~3.EXE 02/02/24 19:44
>186
確かに。
なんでファイラで MP3 が便利に聞けるんだ???

190 名無し~3.EXE 02/02/24 19:51
>185
> あそこまで細かくランチャーの設定いじれるの
> 他に知らないんだけど
> 存在するの?

普通はファイラの外部コマンドにマクロコマンドが
使えるので、まめのランチャは細かいというより、
むしろ弱いと思います

191 名無し~3.EXE 02/02/24 19:53
俺はまめ使いだけどファイラとしてはあふのほうが強いに決まってるよ、確かに。
ただ暖かみがねぇんだよ!!あふw

192 名無し~3.EXE 02/02/24 19:59
Explorerでいいや

193 名無し~3.EXE 02/02/24 20:12
最近ファイラー使わなくなってきた。
今のオレのスタイルは,すべてのデータにMy documents からアクセスしていく感じ。
ドライブの概念をなるべく出さないように環境を作っている。
(昔はWinFMから各ドライブのルートを基点にたどっていく,いわゆる普通のスタイル。)
もちろん根本的には変わらないんだけど。(explorer は嫌い。)

194 名無し~3.EXE 02/02/24 20:29
ファイガ

195 名無し~3.EXE 02/02/24 20:39
隊長、凍えて死んでしまいそうです!!


196 名無し~3.EXE 02/02/24 20:57
>193
エクスプローラしか使わないってことね。

My documents ってコマンドライン使うときとか、何かと不便と思います。
スクリプトだのマクロだの使うときも半角空白が入っているフォルダは
何かと問題を引き起こすし、PATH が無意味に長いのもよくないです。

197 名無し~3.EXE 02/02/24 21:25
>>196

そのままの場所で使ってるおまえがヴァカ

198 名無し~3.EXE 02/02/24 21:26
まめのランチャーにプレイヤーを登録してコマンドラインで渡すということでは?
確かに、こうすれば聴きやすいね。



199 DF穏健派 02/02/24 21:30
>>190
最新版ではコマンドラインマクロが搭載されたんだよ
元から細かく設定ができていたのは踏襲してね

でも、あふスレやまめスレに逝って欲しいというのは俺も同じ
この2つは強すぎるんだよね

200 196 02/02/24 21:33
>197
そのままの場所を使うと不便だよっていったつもり
だったが・・・

201 名無し~3.EXE 02/02/24 21:36
>199
> 最新版ではコマンドラインマクロが搭載されたんだよ
> 元から細かく設定ができていたのは踏襲してね

そういうことだったか
フォロー感謝


> でも、あふスレやまめスレに逝って欲しいというのは俺も同じ
> この2つは強すぎるんだよね

どちらもその筋では定番ということかね

202 名無し~3.EXE 02/02/24 21:40
>198
そうだとすると、それが出来ないファイラってあるのか?
って話にならないかい?

あるかも知れないけど、少なくともここには名前上がらないだろう。

203 名無し~3.EXE 02/02/24 21:48
>>202
多分それだけじゃない
まめの場合、ランチャに割り当てたアプリは
1キーで起動できるようになる

プレイヤーを気分によって切り替えて使いたい場合には
別のキーに割り当てれば良い
ブラウザごとに表示確認する場合などかなり有効に使える

204   02/02/24 22:02
俺、あふ使ってたけどエクスプローラに戻った・・・
クラフトランチャで良く行くフォルダ登録してそこから開けてる。
結局エクスプローラに慣れてるんだよな・・・
それに俺キーボード操作も良く使うけどマウスも結構使うタイプだし

205 名無し~3.EXE 02/02/24 22:31
ていうかランチャとかファイラって何に使うもんなの?

206 名無し~3.EXE 02/02/24 23:08
>>205
ま、君には一生縁がないだろうから気にすることないよ ヽ(´ー`)ノ

207 名無し~3.EXE 02/02/24 23:10
>205 これも良く出る質問だけど、答えは大体同じ。
「クイック起動バーとエクスプローラで満足してれば必要なし」

208 名無し~3.EXE 02/02/24 23:28
エクスプローラは知っているけど、あれがファイラーなの?
クイック起動バーとは何でしょうか。タスクバーのこと?

209 名無し~3.EXE 02/02/24 23:28
>>208
爆死しとけ


210 ・・・ 02/02/24 23:30
>>205=208
君には一生縁がないだろうからもう息することないよ (′д`;;

211 名無し~3.EXE 02/02/24 23:41
隊長!>>208を撃沈しました!!

212 名無し~3.EXE 02/02/25 01:04
>>208
使ってみれば便利さがわかる

とりあえず、エクスプローラ風フリー、すぐに使える「まめFile2」を薦めるよ。

慣れてきたら、いろいろ試してみな

213 名無し~3.EXE 02/02/25 01:09
>>208
(・∀・)イイ!人ハケーン

214 名無し~3.EXE 02/02/25 01:09
>>212ダターヨ

215 名無し~3.EXE 02/02/25 01:34
>203
そうだとしても、それが出来ないファイラってあるのか?
って話にならないかい?

あるかも知れないけど、少なくともここには名前上がらないだろう。


216 名無し~3.EXE 02/02/25 02:04
>>214
激しく同意!!

217 名無し~3.EXE 02/02/25 02:13
正直212って打たれ強いと思う。
とりあえず句読点つけれ。

218 ・・・ 02/02/25 03:00
漏れは212ではないけど、
>>217
212のどこに句読点がないのか教えてくれないか?


219 名無し~3.EXE 02/02/25 03:16
漏れは>>217ではないけど
>>218
たぶん1行目と3行目だとオモワレ。


220 名無し~3.EXE 02/02/25 05:47
重要なファイル扱う時は
やっぱファイラ使ってらんねぇよ

221 名無し~3.EXE 02/02/25 06:48
DOSのFilmntvは結構使いやすかったネ。

Windowsで特別なファイラを使う理由というか
魅力みたいなものを教えてチョ。

222 名無し~3.EXE 02/02/25 07:56
>>220
ファイラを使うわずにどうやって扱ってるんだい?

223 >220 02/02/25 10:37
俺も同感
dynaで実際痛い目にあったこともあるし

224 名無し~3.EXE 02/02/25 11:02
ファイラーで操作ミスする奴なんざエクスプローラーでもミスするさ。
いやエクスプローラーもファイラーだけどさ。

225 名無し~3.EXE 02/02/25 13:15
自分のケアレスミスとプログラムの動作ミスは
ちゃんと区別しようぜ。

226 名無し~3.EXE 02/02/25 15:30
>223
だいなは危ないがファイラを使わないという場面って
ありうるのか?

てか、エクスプローラもファイラってことはわかっているよね?

227 訂正 02/02/25 15:32
>226
> だいなは危ないがファイラを使わないという場面って
> ありうるのか?

だいなは危ないが、ファイラを使わないと安全という場面って
ありうるのか?

に訂正。

228 ・・・ 02/02/25 20:30
今日きた派遣社員のおばさん、自称windows暦4年、Excelかなりマスターしているということだったが
 漏れ「エクスプローラ開いて」
 オバ「え?」
 漏れ「エクスプローラ」
 オバ「なんですか?」
 漏れ「エクスプローラ。ファイラー。」
 オバ「ファイラーって?ファイファン?」

明後日にはチェンジしてもらうよう上司に言った。




229 名無し~3.EXE 02/02/25 20:37
システムに重大な影響を与える操作(ドライブのフォーマットとか重要ファイルの削除とか)は
慎重を期すために必ずコマンドラインでやるという人も多い

230 名無し~3.EXE 02/02/25 20:44
>>196
「My Document」なんてディレクトリ名は色々と弊害が多いので
「home\自分の名前」ディレクトリを作ってなるべくそっちを使うようにしてる
各種の設定ファイルとかもなるべくそこに置くようにしてる

Windowsが勝手にMy Documentを使ってしまい、変更できないようなものは仕方ないので諦め

「Program Files」も同様に弊害が多いので、
なるべく「usr\bin」ディレクトリを使うようにしてる


231 名無し~3.EXE 02/02/25 20:48
>227
そういうくだらないつっこみはやめよう
そもそもファイラーとは という流れになって
良いレスが減る


232 名無し~3.EXE 02/02/25 20:54
コマンドラインの方が心配だ。

233 名無し~3.EXE 02/02/25 22:46
>>232
オマエハナー


234 名無し~3.EXE 02/02/26 00:24
>>230
WIN9x系はレジストリいじれば変更可能
WIN2Kは普通に変更可能。

235 名無し~3.EXE 02/02/26 00:28
しかしまあ、いまさらだけど本当に良くないディレクトリ名の見本だな
>>My Document、 Program Files

236 ・・・ 02/02/26 00:30
漏れは
Tools\System
Tools\Network
Tools\Archiver

とかにしている

237 名無し~3.EXE 02/02/26 00:31
ここぞと突っ込む太田萌え

238 名無し~3.EXE 02/02/26 00:33
すまん誤爆。

239 名無し~3.EXE 02/02/26 00:34
2k使っててコマンドプロンプトの方が安心とか言う奴どうよ?

240 名無し~3.EXE 02/02/26 00:37
安心かはともかく2kのプロンプトはかなーりマシになった
というかかなり使える。パイポパイポ

241 名無し~3.EXE 02/02/26 00:44
zsh最高です、ハアハア♥


242 名無し~3.EXE 02/02/26 00:52
あっふうあっふうあっふっふう!!

243 193 02/02/26 00:56
>>230
まぁ要は使い方次第だと思う。
My documentsとかのフォルダ名が問題になるのは,コマンドライン絡みがほとんど
だと思うし,逆にそういう使い方をしなければ,ほとんど問題はないよ。
なんて言いながら,オレのデスクトップ上のMy documents は実際にはデータドライブに
繋がってるし,その中のマイ ピクチャは画像のフォルダに繋がっているし・・・って感じで,
データの実体は単純なフォルダ名のフォルダに入ってるけどね(w
こうしとけば,データ系にはデスクトップのMy documentsを基点に,問題なくアクセス
していける。
最近ドライブレターを気にすることはあまりなくなったよ。
(環境が出来るまでは面倒だが,一旦出来れば再インストールしてもMy documentsの
リンク先を変えるだけだし。)

244 脱腸小僧 ◆12342TiU 02/02/26 03:33
おじゃましまっそ

うお、これはすごいかも
その名は『FILE manager 1』
こんだけ重いファイラーを
使いやすいかも!と感じるなんて。
XPはすごいねえ。
標準DLサイズ6.3Mとかいってすごすぎ。

さて、それでは問題の動画フォルダに行ってみよう!
あ、やっぱり死んだ、今まで数多くのファイラーを沈めてきた
この動画フォルダ、勝てるファイラーはあるのか?

245 名無し~3.EXE 02/02/26 07:26
>>244
「あふ」や「だいな」でも死ぬんか?

246 名無し~3.EXE 02/02/26 08:18
>245
そういうのは DF あたりが強そうな気がするな。

247 名無し~3.EXE 02/02/26 08:42
つーかエロ動画が10万枚入ってるフォルダで死ぬんなら分かるが、
仮に100MBの動画なら100そこらだろ?何で死ぬんだ?


248 247 02/02/26 08:44
エロ「画像」が10万枚でした。
ファイルサイズってファイルシステムからの読み込み速度にあまり関係ないよね?

249 名無し~3.EXE 02/02/26 08:51
>244
上に書いてある全部のファイラーで試してくれ。
かなりの特殊環境でも強固に動くファイラーに興味がある。

250 名無し~3.EXE 02/02/26 14:10
>>237
太田といわれるとパトレイバーしか思いつかん

251 名無し~3.EXE 02/02/26 14:51
>>2-3のリンクにWinFDが入ってない
なんで?

FDの正統後継者だというのに実はそんなにマイナーだったのか?
ショック・・・

知らない人はここ見てください
http://www.starseed.ne.jp/winfd/


252 名無し~3.EXE 02/02/26 15:02
>251
>>13-19

253 名無し~3.EXE 02/02/26 15:16
>>251
シェアだから。FDの正統後継者と思われたいのなら
ならフリーであるべき。

多少違ってもあふやDFに流れて当然だよ。

254 名無し~3.EXE 02/02/26 16:16
シェアだから、というのもあるけどWinFDってFDと似てないしなあ。
似てるのは見た目だけって感じ。
DOSのFDってディレクトリのコピーも削除もできないヘタレだけど、その分軽さで勝負。
zcopyとか外部コマンドでFDの低機能ぶりをカバーして使っていたわけで、ちゃんと環境を整えればFD単体ではヘタレでも困らない。
そういう設計思想を考えればFDの後継ってDFだと思ってる。
DFも書庫ビューアが無いヘタレ。でもアーカイバ併用で困らない。

255 名無し~3.EXE 02/02/26 16:30
>>254
激しく同意。

256 名無し~3.EXE 02/02/26 16:33
ところでみんなはDFの外部ツールに何か使ってる?
俺は最近知ってGOwを使ってるくらいかなぁ・・・

257 名無し~3.EXE 02/02/26 16:41
でも>>2-3に他のシェアウェアは載ってるよ
WinFDはまったく無視される(っていうか知らない?)ほどマイナーなの?


258 名無し~3.EXE 02/02/26 16:52
>>257
WinFDユーザが少ないだけかもしれん。
ちらちらと話題には出てくるけどそのまま消えてしまうレスばかり。
という訳でお前がWinFDについて熱く語れ。

259 名無し~3.EXE 02/02/26 17:01
>256
せっかく100個もキー割り当て可能になったのにもったいない
手当たりしだいに登録すべし

260 名無し~3.EXE 02/02/26 17:11
じゃあ語る。

WinFDはFDの後継を名乗るだけあって、
ファイル並べ替え機能がついてるのがありがたい。
元祖FDのDOCにもこれこそFDの特徴だというようなことが書いてあったくらいだから、
FDの後継を名乗るなら必須の機能だ

この機能はDOS時代のファイラーには大抵装備されてたんだけど
Win95以降あまりみかけなくなった

WinFD以外でも、WinFMにはこの機能があるけど到底使い物にならない
(あくまでもファイル並べ替え機能に限った話なのでWinFMそのものが使い物にならないと言ってるのではないから、
WinFMファンの人、怒らないでください)

私は元祖FDからの移行なので、この機能は私にとっては必須
このためにWinFDを使ってると言ってよい
他のファイラーを試してみてもファイル並べ替えができないので
新たに作成したファイルがディレクトリの隙間に挟まるのが気持ち悪くて耐えられないんです

元祖FDに無い機能としては、WAV再生機能と画像ローダが内臓されてること
画像を表示したままの状態でカーソルキーで次々と連続的に画像を表示していける機能(これはAFXでもできるね)

あと起動の素早さ、動作の軽さについては絶対のお勧め
WinFDと比べるとAFXですらトロく感じられるくらいだ

弱点は、D&DなどGUI系の操作ができないこと。
これはWfdTool.dllという外部dllを用意すれば補える
ウィンドウの横幅を変更できないことも弱点
バージョンアップのペースも遅い

シェアウェアで代金は1500円
レジストしなくても機能制限は無いが、
月に一度、起動時にダイアログが出てレジストを催促される

261 名無し~3.EXE 02/02/26 17:13
>>260
ファイル並び替え?
ソートとは違うの?ファイルを好きな所に置きたい訳?

262 名無し~3.EXE 02/02/26 17:13
>>259
どんなの使うと便利なのか紹介きぼん。
他のファイラの人にも役立つだろうし。

ところでDFでJキーにGOw割り当てても起動しねぇよ・・・
しょうがないからHからいちいち選んでる・・・
まぁそれでも一から辿るより速いんだけどね。

263 名無し~3.EXE 02/02/26 17:15
>>261
ファイルシステムレベルで書き込むってことじゃないの?
俺はFDもWinFDも使ったことないから分からないけど。

264 260訂正 02/02/26 17:16
>これはWfdTool.dllという外部dllを用意すれば補える

「 外部dll 」は変ですね
dllは外部に決まってる
訂正

265 名無し~3.EXE 02/02/26 17:17
計\2000か・・・>>260を見る限りでは高すぎって気がするね

266 名無し~3.EXE 02/02/26 17:19
>>261
「ソート」ってのはそのファイラーでの表示を並べ替えるだけ
ソートして表示してるだけなので、他のファイラーで見れば全然並び替わってない

FDのファイル並べ替えは実際にFATとディレクトリを書き換えてファイルを並び替えてしまう

それに、「ソート」では「123456789」または「987654321」という並び方しかできないでしょ?
「ソート」で「321654987」という並び方にできる?

この機能はFD、WinFDだけでなく、HF、WD、FILMTNなど、DOS時代の主なファイラーには大抵装備されてたよ


267 名無し~3.EXE 02/02/26 17:21
>>265
でも4000円もするFileVisorが>>2に載ってるんだから「高い」という理由でWinFDを無視するのはおかしいだろ?

268 名無し~3.EXE 02/02/26 17:22
>>263
ははあ…。
当方あふ厨なんで良く分からないのだけれど、それは便利なのか?
あふなら(システムレベルじゃないと思うけど)Ctrl+Shift+矢印でそんな事が出来るよ。

269 名無し~3.EXE 02/02/26 17:22
マイナーだし

270 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/02/26 17:22
>>256
便利だよねー。
ところでDFのスレがないのはマイナーだから?

271 名無し~3.EXE 02/02/26 17:24
ファイルエントリー順ってことかな?
やらんと思うがDOS版でやるとぶっ壊れるから
止めたほうがいい。
あまり必要無い気が・・・今時ソートしない状態で表示する
ファイラーなんて皆無だろ。

272 名無し~3.EXE 02/02/26 17:25
>>268
ホントだ。でもこれじゃディレクトリ移動したりあふ再起動したりしたら元に戻ってるでしょ?
ファイルシステムに書き込んで、その順に読み込めばそうはならないけど。
つーかなんの役に立つのか分からないけどねヽ(´ー`)ノ

273 名無し~3.EXE 02/02/26 17:25
>>268
いや、AFXのやつはAFXでの表示を並び替えてるだけ
実際に並び替えてはいない
だから他のディレクトリに移ってからまた戻ってくるとファイルの並び方は元に戻ってるし、
他のファイラーで見れば並び替わってない

274 261=268 02/02/26 17:26
>>266
成る程。それは確かにあふじゃ無理だと思う。

>>272-273
>>なんの役に立つのか〜
確かに。

275 名無し~3.EXE 02/02/26 17:27
>>273
左右ペインをクリックするとフォーカスだけ移動するという機能に次ぐ、怪機能第二段ってとこかな

276 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/02/26 17:27
>>262
連続ごめん。

>ところでDFでJキーにGOw割り当てても起動しねぇよ・・・
β38では出来てたんだよね。
β39で出来なくなってた・・・原因知ってる人居る?

277 名無し~3.EXE 02/02/26 17:28
>>272
使いやすい順にファイルを並べておく便利さになれてしまうとこの機能は必須になる
いらない機能ならFDだけでなく他の多くのファイラーがこの機能を真似していたことが説明できないだろ

言っとくが「ソート」では「321654987」なんて並び方は不可能だよ


278 名無し~3.EXE 02/02/26 17:28
FATなんか書き換えてもなんも良いことないぞ。

279 名無し~3.EXE 02/02/26 17:28
>262
今調べたけど、J で動いたよ。
設定ミスか、古いバージョンかじゃないの?

DF は登録フォルダだけでも十分便利だけど
たまに登録するほどじゃない奥のフォルダに
行くときにも強力になった。
HDD 内のどんなフォルダも1秒以内にアクセス
可能なのはうれしい。
イチイチ選んでたらもったいないよ。

280 名無し~3.EXE 02/02/26 17:29
>>276
>内部的に登録コマンドと登録ディレクトリの最大登録数を100個までに増量しました☆
コレに起因してるような気が

281 名無し~3.EXE 02/02/26 17:30
>>277
それは分かるけどなんで半ギレなんだよ、さっきから(w

282 261=268=274 02/02/26 17:31
>>277
分かってるって>ソート。
>>281も言ってるけど、何で半ギレなんだよ(笑

283 279 02/02/26 17:32
>276
コマンド実行の番号が1つづれたからだよ
INI ファイルに余計な第一コマンド入れたらいいのかな

284 名無し~3.EXE 02/02/26 17:32
たくさんのファイルのあるディレクトリで自分がもっともよく使うファイルを最初に置いておきたい
しかし、ソートでそのファイルが上にくるなんていう都合のよいことはそうそうない
自分がよく使うファイルを使いやすい位置に置いておく便利さがわからないかな?

何度も言うけど、FDだけでなく私が知ってるだけでもWD、HF、FILMTN、WinFMにもこの機能は装備されてる
そんなに不要な機能なら、わざわざ真似されたりしないだろ?



285 名無し~3.EXE 02/02/26 17:34
>>284
さっきから話題になってるGOw使えば、ちまちま↑↓キーでディレクトリ選ぶよりよっぽど早いよ。
さすがに並び替えてもこれには勝てんだろ。

286 名無し~3.EXE 02/02/26 17:34
>>281
いや、だから、WinFDを無視してる理由が「シェアウェアだから」とか「高い」とか言われたからね
FileVisorが載ってるのにそんなこと言われても納得できない

287 261以下略 02/02/26 17:35
>>284
あふ(どーせあふ厨)のメニューじゃ駄目?
いつも使うファイルなら登録しておけば?

288 285 02/02/26 17:35
>>284
ちなみに俺はそうしたいフォルダには"#"とか"!"とか付けてるよ。
MXやってて思いついた(w

289 名無し~3.EXE 02/02/26 17:37
>>287
それはそれで同等の機能はもともとFDにもあるやんか

290 261以下略 02/02/26 17:38
>>289
そうなの?知らんかった。無知でゴメソ。

291 名無し~3.EXE 02/02/26 17:43
>>286
真の理由は>>269にあり

292 名無し~3.EXE 02/02/26 17:46
なんかAFXの悪口言ってるように思われそうなので、
AFXの弁護もしておく

例のファイル並べ替え機能と、起動の素早さ、動作の軽さ以外のほとんどの点で
AFXはFD、WinFDより上だと思ってるよ

Windows標準の「関連付け」とは別の拡張子連動を設定できるのも便利だしね

ただ私にとってはファイル並べ替え機能は必須なのでWinFDを主に使ってるだけ
他にはAFXとMAME2を補助に使ってる

普段はWinFDを使い、
アイコンでの操作が必要なときにはMAME2を、
2画面操作が欲しいときにはAFXを使うという使い分けだ


293 名無し~3.EXE 02/02/26 17:56
>>292
とことんエクスプローラは使わんのね(w
WinFDとあふ使っているのなら、まめは重いだけで
メリットが何もないような・・・

294 名無し~3.EXE 02/02/26 18:01
早すぎて、ついていけないな
DF はとりあえず、登録フォルダ、登録コマンドはあれこれ
動きがおかしくなっている筈なので、改めて定義し直さないと
ダメみたい。

それと、FV の値段は高すぎる。
というか、さっきからここに顔出してる人達に、FV がフリー
なら使うのか?と聞いてみたい。
スタイルが全然違うから高いというのも人によるでしょう。

295 名無し~3.EXE 02/02/26 18:02
並び替えってもMOVEして順番に書き戻す物だからなぁ……。
DOS時代のように本当に書き換えてる物は皆無と思われ。
ロックされてるファイルあると無理だろうし。

296 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/02/26 18:05
>>283
出来た!出来た!さんくすおじちゃん。

297 名無し~3.EXE 02/02/26 18:10
>293
話にあるような並べ替えが必要な使い方ということは
視覚的にファイルを操作してるわけでしょう。
そしたらアイコンも意味があるんじゃないの?

テキストタイプのファイラを使う人はファイルの名前
を中心に検索するからファイル名前順くらいで並んで
いれば十分でしょう。
多くの場合はカーソルすら見てないはず。

298 名無し~3.EXE 02/02/26 18:12
>>283
同じくできた!サンクスコ!

[CMD]のすぐ下に「dummy="C:\dummy.exe"」とか書いとくと吉。

299 名無し~3.EXE 02/02/26 18:19
>298
まあ、β39 で登録コマンドが増えたけど
キー割り当ての登録コマンド、フォルダが一斉に
死んでる筈だし、設定はやり直さないとダメみたい。

機能はアップしてるのは間違いないし、素晴らしい。

300 名無し~3.EXE 02/02/26 18:27
まめはいじって楽しい


301 名無し~3.EXE 02/02/26 19:29
>>300
ティムポもネ!

302 名無し~3.EXE 02/02/26 19:48
おいおい、ガキじゃないんだから栗くらいいじっとけよな

303 名無し~3.EXE 02/02/26 20:02
カスタマイズさえこなせればPaper Plane xUIが最強


304 名無し~3.EXE 02/02/26 20:11
お前らはたてすじでもいじってやがれっ!
と思ったらなくなってる…。

305 名無し~3.EXE 02/02/26 22:39
ガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン
GOwってもしかしてC:スキャンした後にD:スキャンしたら、
C:のパス情報全部白紙?

306 名無し~3.EXE 02/02/26 23:09
>305
なこたーねー

307 名無し~3.EXE 02/02/27 02:39
やっぱり KF がいいよ。

308 名無し~3.EXE 02/02/27 14:27
KF良さそうだけど、シェアだからな。
というわけであふあふあふ。

309 名無し~3.EXE 02/02/27 20:18
Exploreマンセー!

310 名無し~3.EXE 02/02/27 20:43
卓駆って使っている人どうですか?卓駆★ for Windows Ver 4.70eが出たんですけど。

311 名無し~3.EXE 02/02/27 20:58
>>310
卓駆★はかなり良くできたファイラだと思う。
DOSでFD使ってたような人もすんなり馴染めるし。

問題は「重すぎ」、「シェア」の2点。


312 名無しさん 02/02/27 21:46
>>310
win3.1時代から使ってるけど、何打かんだ言って
便利だね。でも今ならフリーでいいファイラが
たくさんあるのでレジストしてまで使う気には
ならないかな。
今時のマシンならそれほど重くもないよ。DFには
かなわないけど。


313 名無し~3.EXE 02/02/28 06:44
Explorerが一番使いやすくていいよね。

314 名無し~3.EXE 02/02/28 07:15
>>313
あふスレにも書いた?ファイラの使い方がわからなくてご立腹ですか?

315 名無し~3.EXE 02/02/28 07:28
ん?あふスレもあるのか。ふーん

316 名無し~3.EXE 02/02/28 15:34
>>313
エクスプローラはカスタマイズ制に優れていないので却下

317 名無し~3.EXE 02/02/28 16:08
Explorerは動作もトロい
ディレクトリ開くたびに何やってるのか知らないがけっこうなタイムラグがある

318 名無し~3.EXE 02/02/28 16:09
>>317
おまえのPCのスペックに問題有り。

319 名無し~3.EXE 02/02/28 16:10
しかし、慣れを抜きにして
Explorerが使いやすいって言っている人は
どんな感じに使っているのか聞いてみたい。

320 名無し~3.EXE 02/02/28 16:39
エクスプローラはキーボードだけで使えるからなぁ

321 261以下略 02/02/28 16:40
>>320
あふも。(てかあふはそれだけ)

322 名無し~3.EXE 02/02/28 16:42
>>320
コピーや移動といった普通の操作がものすごく面倒です。
いちいちクリップボードを経由してフォルダを行き来するんですか?

323 名無し~3.EXE 02/02/28 16:54
>>322
窓をいくつか開いておけば?

324 323 02/02/28 16:55
あ、キーボードだけでか。。。

325 名無し~3.EXE 02/02/28 16:59
ふ━━( ´_ゝ`)━(  ´_ゝ)━(   ´_)━(   ´)━(  )━(゚  )━キ━(∀゚ )━タ━(゚∀゚)━━━!!

326 名無し~3.EXE 02/02/28 17:02
Explorerが使いやすいってヤシは、
他のファイラー使えないか、使いこなせてないだけだろ。

327 名無し~3.EXE 02/02/28 17:03
「使えないか」じゃなくて「使ってないか」、でした

328 名無し~3.EXE 02/02/28 17:15
>>326
いや一応あふとかちゃんとキーカスタマイズしてクラと連携までさせてたんだけど
俺マウスも良く使うから結局エクスプローラに戻っちゃったって感じ
クラフトランチャは今も使ってるけど

329 名無し~3.EXE 02/02/28 17:20
具体的に言うとあふでファイルを一つ一つスペースでチェックしていく時とか
エクスプローラでホイールクネクネしながらctrl+シングルクリックの方が俺は速い
速いつーか直感的に使えるっていう感じかな・・・あとはまあ慣れだなぁ
それと2画面ファイラはどうしても長いファイル名が途中で切れる
2画面でもDOS時代は短かったから見やすかったけど、今はねぇ
まあ俺が言いたいのは慣れてるのが一番って事です

330 名無し~3.EXE 02/02/28 17:21
>>328
( ´_ゝ`)フーン

331 名無し~3.EXE 02/02/28 17:26
>>318
充分に速いPCを使ってる
PEN4の1.6Ghzだ
普通のファイラーならディレクトリを開くのは瞬時であってファイルが並んでいく様子など見えない
Explorerはファイルが並んでいく様子が見える
ディレクトリを開くときに一瞬のタイムラグがある

おまえはExplorer以外を使ったこと無いのではないか?

332 名無し~3.EXE 02/02/28 17:29
初めてExplorerを使ったときに、メニューに「コピー」があったからこれでコピーするんだろうと思ったのに
「コピー」を選択してもコピー先を聞いてこないからどうやってコピーするんだかわからなくて困ったことがあった

Explorerだけ他のファイラーと全く異質な操作体系になってるので、
あれじゃ慣れない人には使いにくい
なぜあんんあ不可解な操作体系にしたのか理解に苦しむ


333 名無し~3.EXE 02/02/28 17:32
>>326
いやー,それがね,どういったわけかエクスプローラに落ち着いちゃったり
することもあるんよ。2000使い始めたころから,WinFMとかだんだん使わなく
なったなぁ,オレ。
といってもオレの場合は,explorer.exe で起動するやつじゃないよ。
マイコンピュータをダブルクリックで開く,あのウィンドウね。

334 名無し~3.EXE 02/02/28 17:37
>>333
「マイコンピュータ」もExplorer.exeなんですけど?


335 名無し~3.EXE 02/02/28 17:39
エクスプローラ狂信者の言うことをまともに聞くな。

336 名無し~3.EXE 02/02/28 17:45
エクスプローラ信者ってM$社員か?

337 名無し~3.EXE 02/02/28 17:48
>>334
すまん,書き忘れた。ていうか言葉足らずだった。
「ファイル名を指定して実行で」explorer.exeで起動する,左側にツリーの
あるスタイルのことが言いたかった。
あの中だけでファイル操作をしようとすると,かなり面倒だな,ってこと。
やっぱ素直にウィンドウを複数開いて操作したほうがいいと思う。


338 名無し~3.EXE 02/02/28 17:48
なんかエクスプローラ狂信者って聞くと
フォード社員って感じがするな…。

339 名無し~3.EXE 02/02/28 17:49
>>328
マウスがいいにしても、もっとマシなのがあると思うけど・・・
まぁ個々が使いやすいと思うのを使えばよし。

340 名無し~3.EXE 02/02/28 17:52
>>337
複数立ち上げると両方表示するときとか面倒だし。
それ以前に機能が貧弱だし。
エクスプローラなんぞ使うくらいなら俺はまめを選ぶよ。

341 名無しさん@お腹いっぱい。 02/02/28 17:54
エクスプローラは確かに機能は貧弱だけど
カスタマイズはかなり柔軟に出来るでしょ
まああふやDFに比べると重いけどね・・・

342 名無し~3.EXE 02/02/28 18:01
>>328
だいなは?

343 名無し~3.EXE 02/02/28 18:02
>>341
どんなカスタマイズできるの?

344 名無し~3.EXE 02/02/28 18:54
>>343 ここで語られているようなこととか。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011536679/
あと、エクスプローラは標準なだけに支援ツールが多いのもいいね。

話変わって。
エクスプローラ使い、あるいは別のファイラーと併用してる人に質問
なんだけど、ふだん、エクスプローラ、どんな表示にしてる?
自分はKFなんだけど、エクスプローラはアイコンを見るのを楽しみに
使うので、「大きいアイコン」にしてる。
画像を多く置いたフォルダは、やっぱり「縮小版」(Win2000)がいいね。

345 名無し~3.EXE 02/02/28 19:03
>>344
縮小版は糞。
通はXPで写真表示。

346 名無し~3.EXE 02/02/28 19:04
>>344
リンク先、なんかすげーね。

347 名無し~3.EXE 02/02/28 20:25
>>345
今はDFだけど、昔は一覧表示&web表示OFFで逝ってた。

348   02/02/28 23:21
>>344
つーかそこの11って人すげえな
エクスプローラすげえじゃん

349 脱腸小僧 ◆12342TiU 02/02/28 23:38
244です

247 :02/02/26 08:44
エロ「画像」が10万枚でした。
ファイルサイズってファイルシステムからの読み込み速度にあまり関係ないよね?

偽者のおっしゃるとおりエロ画像です、いつもは。
でも今回は動画を無理やりプレビューしようとして固まってやんの。
その後静止画フォルダでも固まった。

さて、
エクスプローラ拡張メニュー http://www.bekkoame.ne.jp/~mt.wide/
をダウソして使ってみたのですが、
これだとファイルやフォルダ右クリックで、『ウインドウ全て最小化』もできそう
と思ったのですが、W9xにはあった『デスクトップの表示』の実体がWindowsフォルダに
ないので、うまいこと拡張メニューに登録できません(XP使用です)
(あってもうまく作動するかどうかはわからないですが)

コマンドプロンプトから実現できれば最小化可能な気がするが、
コマンドプロンプトにそんなのあったか?EXPLORERのスイッチで実現するのかなぁ?
誰かおせーてください

ちょっとスレ違い気味スマソ



350 名無し~3.EXE 02/02/28 23:45
>>331
CPUは普通なんだな。
んじゃHDDが遅い、メモリが少ない、Web表示のまま、
OSが9x系、とかに当てはまるんじゃねーの?

341も言ってるみたいに、表示や動作でのカスタマイ
ズ性はかなり高いから設定すればかなり軽い。
何もやらんで重いと言ってる奴は、XPでLUNAのま
まで重いと文句いっているのと同じでヴァカなだけ。

テキスト系と比べりゃ遅いが、よほどファイル数の多
いフォルダでも開かない限り差はない。

エクスプローラ系のファイラーでエクスプローラより速
いのってあるのか?2xもFVもまめも使ったがエクスプ
ローラより遅かった。
まあ、まめはアイコン消したり表示の設定帰れば軽く
なるが、それならテキスト系使った方が軽いし。
DYNAはアイコン表示しても軽いけどマウス操作が弱い。
結局今は2xとエクスプローラ併用だ。

351 名無し~3.EXE 02/02/28 23:50
>>350
メモリは512MBだ
OSは2000だ

まめも遅いよ
ExplorerとFD比べてみろ

Explorerでどう工夫してもFD並の快適さはないぞ
おまえ、ロクなファイラー使ったことないだろ

352 エクスプロラ子 02/03/01 00:17
私のためにケンカはやめて!

353   02/03/01 00:28
>>351
いやまあそりゃテキスト系ファイラと比べたらかなり遅いけどさ
それでも色々オフにしていじればかなり快適に動くでしょ

354 名無し~3.EXE 02/03/01 00:50
>>350
テキスト系と比べりゃ遅いって書いてあるの読め
なかったかな僕?

そりゃテキスト系のファイラーと何もいじってない
エクスプローラ比べたらそっちの方がが速いに決
まってるだろ。
どれだけ情報量が違うと思ってるんだヴォケ

あと
>Explorerはファイルが並んでいく様子が見える
>ディレクトリを開くときに一瞬のタイムラグがある
ここまで遅くねーよ。マジでおかしいぞおまえの環
境。

ちなみにファイラーはDOSとWin3.1時代まではFD,
FM使ってたが何か?
95でエクスプローラに矯正して、それ以来試す程
度はあったが非エクスプローラ系のファイラーは
使ってない。

あの手のファイラーは慣れるとそれが無い環境で
は仕事かできん・・まではいかんが苦痛になる。
だから使わんのよ。わからんだろうなお子茶マには。

355 354 02/03/01 00:53
>>354>>351だった


356 名無し~3.EXE 02/03/01 00:59
>>354
環境おかしくなくてもエクスプローラでディレクトリを開くと0.1〜0.2秒ほどのタイムラグがある


357 名無し~3.EXE 02/03/01 01:03
おまえのところではExplorerで0.1〜0.2秒ほどのタイムラグ無しで瞬時にディレクトリが開くのか?
そのわずかなタイムラグもけっこう苦痛なんだよ

>ここまで遅くねーよ。マジでおかしいぞおまえの環境。

そこまで言うなら、いったいどんな環境ならそのタイムラグが無くなるというのか説明してくれや


358 名無し~3.EXE 02/03/01 01:06
>どれだけ情報量が違うと思ってるんだヴォケ

情報量?
Explorerのデフォルト設定ではアイコンと拡張子無しのファイル名しか表示されないし、
隠し属性のファイルも表示されないというのに
たったそれっぽっちの情報量でもFDなんかと比べると遅いぞ

っていうか、表示される情報量を減らしても増やしてもExplorerの表示速度には大差ないよ


359 名無し~3.EXE 02/03/01 01:11
会社でネットワークドライブを割り当てていると、2000/xpはいきなり遅くなる。
NTではそんなことなかったのに・・・あ、エクスプローラの表示の話ね。

360 名無し~3.EXE 02/03/01 01:22
354 じゃないけど、そのレスはちょっと痛いぞ。
FD と比べるなって話じゃん。
あと、アイコンって結構な情報量だよ。
エクスプローラ早くするにはアイコンキャッシュを増やすのが効果的。

361 360 02/03/01 01:23
あ、>>360>>358 に対してね。

362 名無し~3.EXE 02/03/01 01:28
遅い,速い,そりゃああるだろうけどさ。確かにエクスプローラは遅いよ。
でもそんな大量のファイル操作することもないし,そもそもファイルの整理が
普段から出来てれば(フォルダ分けが整然と出来ていれば),ファイル操作
なんてたいした手間でもない。(てか,ほとんど必要ない。)
んで,そういう状況であれば,かえってエクスプローラのほうが快適に使える
ってわけですよ。最近,悟ったような気がするのです。
エクスプローラに帰ってくる人は,きっとファイルのまとめ方が上手くなった
んだと思う。(逆にそうじゃなきゃエクスプローラは確かに使いにくいだろう。)

オレんとこで整頓できてないのは,エロ画像ぐらいかなぁ(w

363 名無し~3.EXE 02/03/01 01:41
>>354
>あの手のファイラーは慣れるとそれが無い環境で
>は仕事かできん・・まではいかんが苦痛になる。
>だから使わんのよ。わからんだろうなお子茶マには。
それは個人の都合ってやつじゃ……。

しかしどうでもいい言い争いするくらいなら
Explorer や各種ファイラの自分的な使い方を語って欲しいぞ。

364 名無し~3.EXE 02/03/01 01:49
>>363
正直,今現在explorer以外のファイラーじゃないと苦痛なことって,エロ画像関係
以外に思いつかん・・・

>それは個人の都合ってやつじゃ……。
まぁあれだ,UNIXでのviみたいなもんかもな。職種によってはexplorerも不都合なく
使えなきゃいけないケースも考えられるしな。いつでも自分色のWindowsを使える
わけじゃない人もいる,ってことだろう。

365 名無し~3.EXE 02/03/01 01:58
昔は自分用のVZとFDとコンパイラを1枚のフロッピーに詰めて持ち歩いてたんだけどね
Windowsじゃインストールしないと使えないソフトが多いから今ではそういうのは難しい

viなら.vimrcだけ持ち歩けばなんとかなるな


366 名無し~3.EXE 02/03/01 02:14
>>365
俺にも心当たりが(w

現地や客先でexplorerをモタモタ使ってたり,Emacsしか使えないんですよ〜,
なんてのは恥ずかしいことだからね。
>>354の最後の3行はそういうことでしょう。
(ちょっと言い過ぎだけど,たしかにお子チャマにはわからんだろう。)

367 名無し~3.EXE 02/03/01 02:19
昔の昔は 行く先毎の環境に対応することが求められていましたよ


368 名無し~3.EXE 02/03/01 08:11
HDDが飛んだ時、エクスプローラしかなくて困りました。

369 名無し~3.EXE 02/03/01 10:07
エクスプローラーが一番カスタマイズが楽しい

370 名無し~3.EXE 02/03/01 14:49
>>369
(;´д`)ハァハァ

371 名無し~3.EXE 02/03/01 19:50
ファイラじゃないけど、出先でも構わずxkeymacsインストールしたりして怒られました


372 名無し~3.EXE 02/03/01 20:13
test

373 名無し~3.EXE 02/03/02 20:49
会社は会社、自分ちは自分ちで別々の環境でも良いやん。
会社と自分ちで全く同じ使い方してる訳じゃあるまいし。

とか思っちゃうのはマズイのかな。こーゆー場合。


374 名無し~3.EXE 02/03/02 22:50
>>373
別に。
話の流れは分かるし,普段からexplorer以外を使うと仕事に差し支えるから
ほかのファイラーを拒否するっていう考え方は理解するが,ただそれだけ。
だからexplorer以外はダメ,なんて微塵も思わない。

でも俺はexplorerで充分ですが。
(explorer以上の機能が必要ない使い方が身についたので。)

375 名無し~3.EXE 02/03/03 05:12
エクスプローラで十分とか言ってる人は
ここに何しにきているの?

376 名無し~3.EXE 02/03/03 06:21
>>375
ファイラーを語りに来てるんじゃないの?
エクスプローラがファイラーに属するのは間違い無いわけだし。

377 名無し~3.EXE 02/03/03 06:56
>376
俺は他のファイラなんかいらん!
とかいわれても、ならそうしてくれ、としかいいようがなく、
みてて何も得るものがないし、面白くもないと思う。

378 名無し~3.EXE 02/03/03 07:43
>>354
> ちなみにファイラーはDOSとWin3.1時代まではFD,
> FM使ってたが何か?

> あの手のファイラーは慣れるとそれが無い環境で
> は仕事かできん・・まではいかんが苦痛になる。
「DOSとWin3.1時代」にはどうしてたんだ?
苦痛をこらえながらcommand.comで頑張ってたのか?

379 名無し~3.EXE 02/03/03 10:54
DF0.03b40で、マークしたいくつかのファイルをNoahに送って1つのzip書庫に
したいんだけど、

"C:\Program Files\Noah\Noah.exe" -a "$P\$C" "-d$T\" $R

としたところ、マークしたファイルを個別圧縮してしまう。
ちなみにDFでファイルをマークしてコンテキストから「送る」でNoahに送った場合は
ちゃんとひとつの書庫にまとまる。
俺が書いたコマンドが悪いのか、それともDFにマークファイルを置換するマクロが
無いのが原因なのか・・・


380 名無し~3.EXE 02/03/03 11:37
>>379
DFにマークファイルを置換するマクロがないのが原因。
付けれ > 作者


381 名無し~3.EXE 02/03/03 12:38
>379
DFにマークファイルを置換するマクロがないのが原因。
付けて下さい > 作者様

382 379 02/03/03 13:11
>380
>381
やっぱりそうかー。秀丸とかにはちゃんと渡せるから、いけると思ったんだけど。

付けて下さい > 作者さん

383 名無し~3.EXE 02/03/03 13:11
>>378
DOSもDOS4からはDOSSHELLがあるし
WIN3.1にはファイルマネージャがあったんで
きっとそういうのを使っていたんだろう(w

384 名無し~3.EXE 02/03/03 14:28
DFってどうしてファイル名だけしか反転しないんだろ?
どのファイルサイズと対応してるのか分かりにくい・・・

385 384 02/03/03 14:29
ファイル名からファイル属性まで反転させてください>作者様

386 名無し~3.EXE 02/03/03 17:08
なんかDFスレになってんなあ。

387 名無し~3.EXE 02/03/03 17:49
アニオタ止めて下さい>作者


388 名無し~3.EXE 02/03/03 19:12
KFってなんであんなにフォント汚いの?

389 名無し~3.EXE 02/03/03 19:39
>>388
使ったことないけど、自分でフォント指定できないの?


390 名無し~3.EXE 02/03/03 23:13
>386
2画面の あふ、だいな、DF あたりがとにかく人気なのは
はっきりしてきてるな。

391 名無し~3.EXE 02/03/04 00:30
>>386
少しでも動作を早めるために
かなりの部分を自前で描画の面倒を見てるからじゃない?
フォント縦横幅も自由に変えられるぐらいだし……。
フォント選択ダイアログを ChooseFont に頼りっぱなしで
意味のないスタイル選択欄がアクティブになる
あふよか数倍マシだと思えばいいんじゃないかな。
(KF ではちゃんと使用不能になっている)

392 名無し~3.EXE 02/03/04 02:07
>391
386 が何をしたと・・・

393 391 02/03/04 02:21
ゴメソ >>388 だった。首吊り用の紐が見つかんない……。

394 名無し~3.EXE 02/03/04 02:31
>>393
回線で代用。

395 名無し~3.EXE 02/03/04 02:32
つまり、早いけど汚い?
やだな、それ


396 395 02/03/04 02:45
使わないで言うのもあれなので使ってみたが、確かに速い。
アイコン表示してこの速さか。だいなは比較にならず
xyzzyのファイラといい勝負ってとこ?


397 名無し~3.EXE 02/03/04 13:48
だいなってさ、VB(VCかな?)で作られてるじゃん。
俺あそこが気に入らなくてさ、だいな使ってないんだけど。

398 名無し~3.EXE 02/03/04 14:21
>>397
>VB(VCかな?)
エライ違いだと思うんですが(藁
VCL系かVCか、って言われたら後者のほうが軽いし、ファイラー向きだと思うんだけど…

399 名無し~3.EXE 02/03/04 14:23
>>397
VC++、VBで作られるとイヤなら、Delphiで作られているかめさんをお薦めしよう。

400 名無し~3.EXE 02/03/04 14:25
397はネタと思われ・・・

401 名無し~3.EXE 02/03/04 15:12
俺はアセンブラしか認めません。

402 名無し~3.EXE 02/03/04 16:10
VCLだろうがVBだろうがVCだろうが、軽さは作り方でほとんど決まると思うんだが。
VBでもWin32APIだけで作ればかなり軽いと思うがどうよ。

403 名無し~3.EXE 02/03/04 16:47
>>402
コンパイラ型の方が軽いと思われ。
速い>VC>VCL系>VB>重い
俺はこう認識してるんだが。

404 名無し~3.EXE 02/03/04 20:03
DFにマークファイルを置換するマクロが追加された。
(゚д゚)ウマー
とか思ったんだけど、結局うまく動いてくれないみたい。
作者さんも展開部分作り替える方向らしいし、頑張って欲しい


405 名無し~3.EXE 02/03/04 20:08
Paper Plane xUIはコメントファイルが付けれるようになったみたい。

406 名無し~3.EXE 02/03/04 20:20
>404
b41 でまるで問題なく動いてるぞ
???

407 名無し~3.EXE 02/03/04 20:28
しかもすでにβ42が出ている罠。
…罠?

408 名無し~3.EXE 02/03/04 21:26
>>403
> 速い>VC>VCL系>VB>重い
最近はそこまで変わらんとマジレス。
#VBでgame作れるもんなぁ

409 名無し~3.EXE 02/03/04 21:39
VB製=糞と認識していますが間違ってますか?

410 名無し~3.EXE 02/03/04 21:42
タブブラウザっぽいファイラって無いですか?
>>2
に載ってた
tabbyFiler http://homepage2.nifty.com/tm-com/
Zapper http://plaza18.mbn.or.jp/~yumeya_a2/
とDWFMっての試してみましたがどれもちょっと・・・

他にタブ型ファイラーを知っていたら教えてください。
片っ端から試して逝きたいと思ってます。
イメージ的にはタブブラウザがファイラーになった感じ
でできるだけシンプルな奴が良いのですが・・・

411 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/03/04 21:59
>>410
よぉーし!はりきって紹介しちゃうぞっ!

ソフトの名前はCupheaだっ!

URLはhttp://www.yumeizuko.org/~arc/だっ!

要望通りシンプルだっ!

412 名無し~3.EXE 02/03/04 22:13
>>411
Cupheaとやらの作者?

413 名無し~3.EXE 02/03/04 22:23
>>412
まだこーゆーアフォな事を言う奴が居たんだ・・・。
ネタでも古すぎるからやめれ。匂ってくる。

414 名無し~3.EXE 02/03/04 22:27
>>413
>ネタでも古すぎるからやめれ。匂ってくる。
まだこーゆーアフォな事を言う奴が居たんだ・・・。

415 名無し~3.EXE 02/03/04 22:29
ariadneって人気無いの?


416 410 02/03/04 22:31
>>411
どもです。作者さんですか?使ってみました。
DWFMとほとんど同じで、もうちょっと深いって感じですね。
(マクロとかあるし)
ただちょっと重い感じがするのと、使いたいオプションが思うよ
うなものじゃなかったのが残念です。
もうちょっと自分でも探しに逝ってきます。

417 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/03/04 22:37
>>412
ソフト紹介したらみんな作者なの?(笑)

>>416
違うよー。
たまたま知ってたから 教えてあげただけだよ。

>ただちょっと重い感じがするのと、
Delphiだからでしょうか?

>使いたいオプションが思うようなものじゃなかったのが残念です。
教えて欲しいのなら もうちっとどんなファイラーを探しているか
詳しく書いた方がいいんでは?

418 名無し~3.EXE 02/03/04 22:37
>415
残念ながら無いと思います

419 名無し~3.EXE 02/03/04 22:38
とりあえず作者呼ばわりはお約束ってことなのでは?

420 名無し~3.EXE 02/03/04 22:43
ネタと分かっていながらアフォな事を言う奴がいるなんて・・・・

421 名無し~3.EXE 02/03/04 23:05
>>410
独自ブックマーク使っている
ieコンポーネントのタブブラウザを
そのまま使うってのは……。

422 名無し~3.EXE 02/03/04 23:06
>>420(>>412/>>414)
つまらないネタはお断りだよ!ヾ(´ε` )

423 410 02/03/04 23:22
>>417
ほとんど何の説明もなくダウンロードだけあるのでてっきり・・・
改装中なだけだったのですね。

詳しく書くと・・・
ツリー表示はいらなくて、ディレクトリを開く度にタブを作ってくれる
オプションがあって、2画面っていうのがあれば良いなと。
機能的にはCupheaやDWFMくらいのもので十分です。
それでできるだけ軽いものが・・・ってのは贅沢ですね。

>>421
そのほうが現実的かもしれないですね。
嫌になるほど選択肢があるし(笑

424 名無し~3.EXE 02/03/05 00:19
>>423
Donutがいいかもな。

425 名無し~3.EXE 02/03/05 09:51
>>423
赤fubとかも

426 名無し~3.EXE 02/03/05 20:42
>>409
それは間違っている。
真の糞ソフトはHSP製だ(藁

427 名無し~3.EXE 02/03/05 21:10
397です。やっぱりVB製は嫌い・・・。

>>398
良く分かってませんでした。すいません。

>>399
かめさんはロマンスうんにゃらの作者なので嫌です。
そんな漏れは桂タンがどんなに良いソフトを出しても使わないでしょう。

>>400
ネタじゃないです・・・。

>>426
あからさまに同意

えーと、漏れは「いちいちVBやらなにやらのプラグインを入れるのが面倒くさい」
し(そんな事言ってたららるち〜とか起動できないけど)、何か不安定な感じがするので
VB(VC)製が嫌いって言っただけなんです。。。
無知ですいませんでした。

428 名無し~3.EXE 02/03/05 21:41
>>427
> >>399
> かめさんはロマンスうんにゃらの作者なので嫌です。
全くだ。
ロマンスファイラの作者の部員弐号は考え方が腐敗しているからな。

429 名無し~3.EXE 02/03/05 22:23
>VB(VC)製が嫌いって言っただけなんです。。。
VBってのはVisualBasicの略で、マイクロソフト社製のインタプリタ言語。
コレで作られたソフトにはランタイムが必要。
VCってのはVisualC++の略で、マイクロソフト社製のC/C++コンパイラ風のもの。
VCLってのはBorlandのGUIライブラリのこと。
で、どうしてVCも嫌いなんだYO〜!

430 名無し~3.EXE 02/03/05 22:34
>>429
今のVBもインタプリタなの?

431 429 02/03/05 22:38
ガガガガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン
もしかしてコンパイラ型になってたの?無知でスマソ

432 名無し~3.EXE 02/03/05 23:29
>429
コンパイラだが遅いので、結局変わらないと言う・・・。

433 名無し~3.EXE 02/03/05 23:31
>>432
VCLよりVCのほうが速いんじゃネーノ?

434 432 02/03/05 23:37
>433
”VB”はコンパイラになったけど、遅いので意味なしってことです。

VCLに頼ると多少は遅くなるのかな?でも、最近のマシンでは誤差にしかならない程度だと思うね。
表示部分は、まあ、ListBox使うと遅いけど自前で表示してしまえばVCとほとんどかわらんでしょう。

使用言語より、実際に使ってみて速度を確かめるのが一番てっとり早いと思うが。
DFの作者のページに、ファイラーの速度比較がなかったか?

435 名無し~3.EXE 02/03/05 23:52
関係ない話が続いてるけど、プログラマとして書いとく。
現在だとVB、C++、Delphiによって出来上がるものの
実行速度はそれほど変わらんよ。
#それぐらい内部の最適化は済んでる。

ただC使いよりもVB使いのほうが速度に拘らない
事が多いので、最終的に遅いソフトがVB製に多いだけ。

436 名無し~3.EXE 02/03/06 00:51
DF バージョンアップしてます。
b43

437 名無し~3.EXE 02/03/06 04:30
標準のListBoxでファイラー用にそのまま使えるほど
速いものはないのでは?DelphiのListBoxは遅いです。

438 名無し~3.EXE 02/03/06 11:35
>>437
どちらにしても機能的に不便だし、どのファイラー見ても独自の表示だね。

439 名無し~3.EXE 02/03/06 11:46
なぜ
ListBoxなんぞを
使うのですか?

440 名無し~3.EXE 02/03/06 13:19
ListViewのことが言いたいんだろ? たぶん

441 名無し~3.EXE 02/03/06 16:39
ファイラー作者大集合?

442 名無し~3.EXE 02/03/06 18:06
>>437
DelphiのListBoxってそんなに遅い?
測ったことないけどファイラの用途で困るほど遅くはないと思うけどなぁ。
数千個のアイテムもほとんど一瞬で追加できるし。
遅いのは他の部分がまずいんじゃないの?

443 名無し~3.EXE 02/03/06 22:55
● 表箱 ( 2002.03.06 )



標準のListBoxでファイラー用にそのまま使えるほど
速いものはないのでは?DelphiのListBoxは遅いです。


ファイラーを語ろう Part5 >>437 より



  ||
 __|| まさに Delphi の ListBox …
( /⌒ヽ
 | | |
 ∪ /ノ
  |||
  ∪∪


# いかん 吊り癖(?)がついてきた

444 DF作者の日記から 02/03/06 23:23
|簡単に比較するなら、DFの昔の版(ベクターにあるやつとか)の
|選択ファイル一覧ウィンドウがリストボックスなので、5000個
|くらいマークしてCを押すとか。
|SRX3で2000個マークした時でも違いが判るくらい遅いです。

445 417 02/03/07 02:18
Double WindowとPyxisとあふは多分ListBoxを使っていると見た。
10000個くらいSORTさせてみると、明らかに遅い。その遅さというのは、
CPUが200MHzから1GHzになっても変わらない、メモリ転送を延々とやって
いる感じの遅さ。その意味で、Windows標準のリストボックスコントロール
は、もともと1000件以下程度のものを扱うようにしかできていないと思われる。

446 443 02/03/07 17:42
● 表箱2 ( 2002.03.07 )



Double WindowとPyxisとあふは多分ListBoxを使っていると見た。
10000個くらいSORTさせてみると、明らかに遅い。その遅さというのは、
CPUが200MHzから1GHzになっても変わらない、メモリ転送を延々とやって
いる感じの遅さ。その意味で、Windows標準のリストボックスコントロール
は、もともと1000件以下程度のものを扱うようにしかできていないと思われる。


ファイラーを語ろう Part5 >>445 より


少なくともあふに関して言えば上記現象で ListBox に非は無いです ^^;
( ListBox のソート機能使ってる訳じゃないですし ^^; 下記理由によりファイル数も関係ないですし )

あふでは ListBox をいわゆる「バーチャル化」して使用しており、ListBox 自身が持っている情報は「アイテム数」と「マーク情報」のみで、表示用のファイルの各情報は独自のメモリ管理上にあります。
( 要するにあふで ListBox が担当しているのは描画管理とマーク管理のみ )

…という事で単にそのメモリ管理上でのソートが遅い訳ですが、高速化の余地は父ちゃん情けなくて涙が出る程ありますのでそのうち気が向いたら行うかも知れません。
取り敢えず現状私の環境(P3s-1.26GHz)で1万ファイル程度ならストレス無いですし。 良い時代だ(涙)

私の ListBox に対する不満点は各アイテムの再描画要求メッセージが来るタイミングが良くないかなぁ…と。
描画自体は自前でやってますのでそのスピードは私の責任ですが、再描画要求が無い限り描画開始できないため、それが思うように来てくれないとジタバタするしかないのが難点です。 しかもジタバタしても改善はしない
……それとも私のメッセージ乗っ取り方が足らんのかしら。

独自の表示コントロールで高速化を目指すのも楽しそうですが、制約の中で高速化を目指すのもまぁそれなりに楽しいものです。 < 無理するな
ちなみに世間ではコレを「悪あがき」と言います。 はい。

P.S.
あ、そーそー、このページにある首吊りAAは元々メール用に作成したものですので、そのままコピペするとズレますよ(笑)。
↑確かにズレタ(笑)

447 名無し~3.EXE 02/03/07 20:26
>>446
なげーよ。

ちなみにDoubleWindowのはListBoxじゃなさそう。

448 名無し~3.EXE 02/03/07 20:49
>>446=>>443
なにかなーと思ってたらあふ作者の日記かよ!
リンクはりゃぁいいだろ。
いちいち長文貼り付けんなウゼェ

449 443 02/03/07 20:58
イヤ〜、リンク飛ぶのを面倒くさがるヤシも居るからよ。
それにしてもカッカしすぎ。>>447>>448はカルシウム摂取しとけ!

450 名無し~3.EXE 02/03/07 21:48
>>449
自分のやったことを正当化するなボケ。

> イヤ〜、リンク飛ぶのを面倒くさがるヤシも居るからよ。
そんな奴がいるのかと問いたい。問い詰めたい。
単にお前が引用を削るのを面倒くさがっただけちゃうんかと。
最初の一行だけ貼り付けておけば、ListBoxのせいじゃないってことは判るだろ。

あと、どこからどこまでが引用なのか判るように貼れや。

451 443 02/03/07 21:54
おー春房が吼えてる吼えてる(ワラ
ファイラーの話ししようぜ(ワラ

452 名無し~3.EXE 02/03/07 21:59
>>447/>>448/>>450は最近出没するようになった過剰反応厨という新種の厨房です。無視が吉。

453 名無し~3.EXE 02/03/07 23:44
似ているファイラ、
FV,卓駆、まめ
順位つけてください。

僕的には、
まめ>FV>>卓駆です。

454 名無し~3.EXE 02/03/08 00:19
>>453
似てるつっても、順位つけること自体は不毛なような。
それを使ってる人はそれぞれそれが最強だと思ってるだろうし、
シェアとフリーだと、比べるに比べられないと思われ。

455 名無し~3.EXE 02/03/08 23:23
一応、客観的に評価するように順位付けをしてみた
基本的には整理屋ユーザーなんで全面的に信用しないよーに

対応OS
卓駆=まめ>>>FV

機能
まめ>FV>卓駆

動作の軽さ
まめ>卓駆>FV

デザイン
FV>卓駆>>>まめ

技術レベル
FV>まめ>卓駆

カスタマイズ
まめ>>FV>卓駆

相性の悪いアプリケーションへの対処
FV>卓駆>まめ

サポート
まめ>>FV=卓駆

コスト
まめ>>FV=卓駆

456 名無し~3.EXE 02/03/09 01:22
>>443
リンクはっておけばいいっつーのは普通の意見だと思う。
そういう風に作者の「お言葉」を有り難げに持ってくるのがあふユーザーの
嫌われる理由のひとつだからお直し遊ばされた方がよろしいと思います。
>>455
興味深い意見ですね。
「機能」と「技術レベル」に関しては一言解説あったら、より分かりよい。

457 410 02/03/09 04:05
あれからタブブラウザで代用しようと思ったんですが、どうもしっく
りこなくて結局2xExplorerに落ち着きました。(タブ型じゃないんで
すけどね)

と思ったら今度はランチャー探してたら、なぜかちょうど希望に合
うようなタブ型ファイラーが発見できました(笑
必死に探してる時は見つからなかったのに(涙

458 名無し~3.EXE 02/03/09 04:12
>>457
ちなみになんていうヤツ?


459 名無し~3.EXE 02/03/09 10:52
KFってもう1年もバージョンアップ止まってるね
作者は開発放棄したのかな?
バグ対応してくれないのかな?

460 名無し~3.EXE 02/03/09 15:13
>>459
>KFってもう1年もバージョンアップ止まってるね
> 作者は開発放棄したのかな?
> バグ対応してくれないのかな?

作者のお言葉
http://www2.cup.com/kf-users/maildisp.cgi?mail+1824

461 410 02/03/09 15:17
>>458
あ、TabFolderってやつです。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA003580/tf/
まだ正式版じゃないんで使えない機能も結構あるんですが
個人的にはあまり困らんです(笑


462 459 02/03/09 15:37
>>460
サンクスd!(古っ

でもなんか言い訳にしか聞こえないな。


463 名無し~3.EXE 02/03/09 15:45
ソース公開キボンヌ


464 名無し~3.EXE 02/03/09 15:47
1年半前に転職して以来、本業の方が非常に忙しく、なかなかKFのために
時間をとれないというのが点や、企業ブランドとして社会に出ている
製品の品質という点での洗礼を受け、「プロのコード」と比較して危弱な
KFを修正するのに億劫になっているという点が、なかなか次に踏み切れない
原因にあるように感じています。

「危弱」なんてことばあるの?
脆弱なら分かるけどさ。
加藤周一じゃないんだから・・・


465 名無し~3.EXE 02/03/09 17:02
結局はそこそこ稼いで飽きたから、適当な理由をもって
正式な開発終了じゃないけど事実上終了ってことなんだろ
守銭奴だしな、奴は。

466 作者ではない 02/03/09 20:07
>>464
タイプミスを指摘するのに4行も引用するな。
>>465
お前よりは数倍立派な人だと思う。

467 名無し~3.EXE 02/03/09 20:14
>>466
作者じゃなくても信者ではあるみたいだね・・・

468 名無し~3.EXE 02/03/09 20:26
>>466
てことは、キミはKFの作者より数百倍低レベルな人間ということになるな。

469 466 02/03/09 21:18
>>467
作者が謝り、釈明している局面で変なツッコミ方したり
誹謗中傷するヤツには腹立つだけ。
それがKFじゃなくても、まめでもあふでもだいなでもね。

470 名無し~3.EXE 02/03/09 21:35
>>469
> 作者が謝り、釈明している局面で変なツッコミ方したり
> 誹謗中傷するヤツには腹立つだけ。

そういうのを信者っていうんだよね


471 名無し~3.EXE 02/03/09 21:50
でもさー、KFってシェアなんでしょ?
更新一年もなかったら文句くらい言っても良いんじゃない?

472 名無し~3.EXE 02/03/09 22:35
>>471
>>460 は文句に対する返事っぽい。今後どうなるか……だな。

473 名無し~3.EXE 02/03/09 22:59
>>471

>>472 で指摘されているように、この作者発言は突っ込みに対するレス。
元発言は「更新が無い」ことではなく、「評価版が1年放置プレイ」
であることに対する突っ込み発言。
元発言は健気なほど謙虚な書き方で笑える(藁

>>460 のリンク先でボタン押すと元発言を見れる。

474 名無し~3.EXE 02/03/10 00:18
>元発言は健気なほど謙虚な書き方で笑える(藁

そりゃ、この作者に喧嘩腰で苦情や意見すると、逆キレor完全無視されるからねえ・・・


475 名無し~3.EXE 02/03/10 01:42
DFでCTRL+左クリックでファイルの選択をするとマークが
見えない(画面が更新されない?)のは仕様でしょうか? >作者様

あと 画像を表示したときのウインドウの移動が
上下左右逆なのは正直使いづらい気がする。

476 名無し~3.EXE 02/03/10 03:59
>>474
喧嘩腰はだめだろ。2ちゃんねるじゃないんだから(笑)

477   02/03/10 04:05
>>2にのっていないが、
エクスプローラー型ファイなら個人的にはUniversal Explorer
がかなり高機能で使い良いと思う

478 名無し~3.EXE 02/03/10 04:49
>>2に乗ってないが俺の作ったファイラは糞。

479 名無し~3.EXE 02/03/10 05:01
>478
ちょっと公開してみ。笑わんから。

480 名無し~3.EXE 02/03/10 05:45
>>477
良いと思うなら晒せ。
ヒットしすぎて探すのがダルー
http://homepage2.nifty.com/arumukos/yachting/daycruise/dycrsdry/05-16-1999/05-16-1999.html
完全に一致したのがあったと思ったらこれだし(藁

>>478
糞だと思うなら晒せ。

481 480 02/03/10 05:57
ちょっと粘ったら簡単に見つかった(藁
海外のだったんか。確かに高機能っぽいが高いな・・・
http://www.spadixbd.com/

482 名無し~3.EXE 02/03/10 06:58
おいらMFつかってます
でも、ファイラー作っているひとたって結構日記書いている人多くないか?
MFやDFの作者の日記は非常に面白いと思うのでみているだけでも楽しいです

483 名無し~3.EXE 02/03/10 10:36
>>477
うーん、ビミョ。2xにビューワ付けただけ、みたいな感じがする

484 名無し~3.EXE 02/03/10 11:42
>>475
作者様がしっかりここを見ているようですね
日記に直すと書いてあります
フォローの早いものは安心して使えますね

485 名無し~3.EXE 02/03/10 13:49
>>482
MF作者「赤いほうがいいじゃないか。三倍速いしな」
DF作者「ザンギエフのパンツ?」
ワラタ

486 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/03/11 01:23
>>475
β48での変更点 (3月10日)
Ctrl+左クリックでマークした時に再描画し損なっていたのを修正しました☆ うっかりしてカーソル位置を再描画してました。


対応早いですね。

487 名無し~3.EXE 02/03/11 16:53
DFからエクスプローラー開くにはどうすればいいの?
あふと同じかと思ったけどctrl+enterじゃないし。

488 名無し~3.EXE 02/03/11 17:25
>>487
外部ツールに割り当てたら?
今思いついたんだけど。

489 名無し~3.EXE 02/03/11 17:46
登録するなら
explorer=explorer /e, $F
って感じかな。

490 名無し~3.EXE 02/03/11 17:55
>>488-489
レスありがとう。やってみます。

491 名無し~3.EXE 02/03/11 17:58
>>489
それだとExploereが一発で立ち上がらないな。
一旦「コマンド」ダイアログが出る。なんでだろ。

492 名無し~3.EXE 02/03/11 18:02
explorer=explorer /e, "$P"
のほうがいいんじゃねーの?
$Pだと、ファイルの上にカーソルがあるとダウンロードしようとしてくる。

493 名無し~3.EXE 02/03/11 18:03
>$Pだと、ファイルの上にカーソルがあるとダウンロードしようとしてくる。
$Fだと、でした

494 名無し~3.EXE 02/03/11 18:48
>>492
> explorer=explorer /e, "$P"
> のほうがいいんじゃねーの?
確かに。
あと、即実行ってことで

explorer=explorer /e, "$P"$R


495 名無し~3.EXE 02/03/11 19:36
外部コマンドが大量にキー登録可能になったし
DF はわずかの間にかなり強化されたな。


496 名無し~3.EXE 02/03/12 00:58
まめ作者の日記にあったんだが、ファイラー作者OFFがあるらしい
DF作者が発端らしい
で、いろんな作者サイトをみてたら、rOMANCEfILERの作者も呼ばれて
いるようだな。
全部で9人、あと6人は誰だろう?

497 名無し~3.EXE 02/03/12 01:28
ファーストインパクト:MF作者
セカンドインパクト:あふ作者
サードインパクト:あふ作者 だいな作者
フォースインパクト:まめ作者 かめさん作者 …?

498 名無し~3.EXE 02/03/12 01:58
ファイラーオフってどんなことをするんだろうか。
お互いをファイラー名で呼合いファイラーを弄りながらファイラー談義を夜通し続けたりするのだろうか……

499 名無し~3.EXE 02/03/12 11:14
A.Idei氏は?

500 名無し~3.EXE 02/03/12 11:15
==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:95432人 発行日:2002/02/12
どもども、ひろゆきですー。
こないだお伝えしました「佐々木さん」の件ですが、実を言いますと佐々木さんだけが悪いってわけじゃないんですー。佐々木さんはなにもいきなりドアを蹴って騒いだりしたわけじゃないんですー。
佐々木さんは最初は極めて紳士的に接してきたんですけど、おいらがドア越しに生意気な態度をしちゃったもんだから佐々木さんはキレちゃったんですー。。。

ご承知のとおり、おいらってばメルマガでは自分の都合のいいことを、都合のいいようにしか報告しませんが、本当はおいらにもたくさん非があるんですよー、、、えぇえぇ。。。
INSIや谷澤動物病院が裁判に持ち込んだのも、実はおいらの態度に問題があったんですよねー。。

おいらはこれまで2Ch被害者の襲撃から逃れるために、キックボクシングをやっていたなんて嘘を吐いてきましたが、本当はキックボクシングどころか卓球すらやったことないんですー。
おまけに両親とお姉ちゃんにはさんざん甘やかされて育ってきたので、いまいち礼儀というものを学べなかったようなんですー。うぅ、、、
もしなにかスポーツにでも打ち込んで、ちゃんとした両親に育てられてれば、こんな陰湿な人間にはならなかったと思うし、こんなに歯糞もたまらなかっただろうと思う今日この頃ですー。。。

ところでおいらって平安貴族みたいな顔してますかねー?
こないだ埼京線で女子高生の集団に「麻呂だー」「超キモイー」って言われちゃったんですけど。。。

んじゃ!

501 名無し~3.EXE 02/03/12 15:22
>496
まさか合作で最強ファイラを作る気では!?

Wを押すと2画面になり、インクリメンタルサーチも使えるまめ+!
T を押すとアイコン付きでツリーが表示され、背景も透過できるDF+!
FTP も使えるあふ+!
MP3プレイヤーも内臓し、DF の軽さをそのままに、KF 並みのマクロ
を搭載した最強ファイラーーーー!

・・・いいような、そうでもないような。

502 名無し~3.EXE 02/03/12 16:35
>>501
それぞれ内部が違うだろうからそこまではいかないだろう。
各々のポイントを語るくらいでは。

503 名無し~3.EXE 02/03/12 17:45
夢想

 ファイルコメントの規格化(ACDSeeの「descript.ion」みたいなの)
 仮想フォルダの規格化(DolphinKickの「*.FTR」みたいなの)

・・・あとなんかあるかな?

504 名無し~3.EXE 02/03/12 20:17
DF背景透過版ハァハァ

505 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/03/12 20:35
>>504
ワラタ。ナイスびいさん。

506 名無し~3.EXE 02/03/12 20:45
>>504
ええっ?ドコ?

507 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/03/12 20:51
>>506
日記。です。

508 506 02/03/12 21:02
>>507
ゴメソ探しても見つかりません。。。
http://homepage1.nifty.com/bee/df/diary/diaryfiler10.html
の3/6であってるよね?

509 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/03/12 21:08
>>508
ttp://homepage1.nifty.com/bee/diary/
こっちです。

510 506 02/03/12 21:16
>>509
サンクスコ!激しくワロタ

511 名無し~3.EXE 02/03/13 13:04
ちょっと質問です。
win2000のレジストリで
shell=Explorer.exeというところを
shell=ファイラー(C:\ariadne\ariadne.exeなど)
としても問題ないんですか。

512 名無し~3.EXE 02/03/13 13:25
詳しい説明は僕には無理ですが、やってはいけません。
さあ、詳しい方、張り切ってどうぞ!↓

513 名無し~3.EXE 02/03/13 13:31
>>511
問題ある。

514 名無しさん 02/03/13 13:56
>>511
大丈夫だよ

515 名無し~3.EXE 02/03/13 15:34
>>511
問題があるようであり、ないようでもある。

516 名無し~3.EXE 02/03/13 16:03
ファイラーはシェルじゃないと思う。

517 名無し~3.EXE 02/03/13 16:29
マウス派でこれとゆうファイラー使ったことないんだけど、
キーボードで快適に操作できるようになるには、
まずはDYNAがいいのですかね?
キーボードに慣れたらDYNA→あふって感じがBestなんだろうか?

518 ちんぽこちん 02/03/13 17:14
ファイラーなど要らない
ランチャーにフォルダのショートカットを登録したり
右クリックからディレクトリを辿れるソフトを入れたほうが便利、早い。
移動・コピーやリネームはアンドゥが強力な専用ソフトを使う
これこそ最強。分かったかこの糞シロートどもめ。ひれ伏せばぁぁぁか。

519 ちんぽこちん 02/03/13 17:17
>>518
感動しました。目から鱗が落ちました。あなたは天才です。

520   02/03/13 17:20
>519
禿同

521 名無し~3.EXE 02/03/13 17:25
>>517
リネームとか外部でやるんならDYNAでずっといけると思う。

522 名無し~3.EXE 02/03/13 17:28
DFで秀丸使いたいんだけど、txtに秀丸を関連付けしないといけないのかな。
ヘルプのとおりに
[OPT]
EDITOR="C:\Program Files\Hidemaru\Hidemaru.exe"
ってやってもnotepadが起動する。
おいらが馬鹿なのか?

523 名無し~3.EXE 02/03/13 17:30
>517
DYNA はキーをおぼえていなくてもいざとなれば
機能一覧コマンドがあるし、マウスもある程度使える
から初心者にはいいと思う。

ただ、将来的にあふに変更する必然性はないと思う。

524 ちんぽこちん  02/03/13 17:31
暇なんでマジレスだ
>>517
ファイラーに限らずユーティリティソフトは
自分に必要なもの・使いやすいものを、試しながら慣れていくものだ。
それぞれのソフトの長短所に納得がいけば使いこめばいいし、不満があれば合うものを探す。
乗りかえるのを前提にしてのその質問には如何なものかと。
パソコンやソフトが手段でなく目的になってしまってはいないか?
他の玄人っぽい書きこみをする人が使いこなせているソフトを、
自分も使いこなせている面ができたらそれで気が済むのか?
自分が本当に必要としているソフトは何か一度考え直すといい。

525 名無し~3.EXE 02/03/13 17:34
>522
何かの設定ミスでしょう。あり得ないです。
解決困難なようなら外部コマンドにしてしまえば?

秀丸の閲覧モードは DF 付属のビュアより
はるかに強力なので、いっしょにビュアも設定しちゃえ!

526 名無し~3.EXE 02/03/13 18:16
522です
ini消して新しく
[OPT]
EDITOR="C:\Program Files\Hidemaru\Hidemaru.exe"
だけ書いたiniに買えてみてもダメでした。
秀丸のインスト先が間違ってるというオチもなし。
まめでも使ってます。

527 名無し~3.EXE 02/03/13 18:20
>>522
Shift+Enterで秀丸開かない?
Enterだとtxtに関連づいてるヤツが動くけど。

528 511 02/03/13 18:33
511です。
shell=アリアドネにしましたよ。
今のところ問題なし。(使用後約5分)


529 517 02/03/13 18:41
みんな、まじレスありがとうございます
>>524
仰るとおりですね。
なんかファイラースレみてて、必死にいいソフトを探そうとしてたな・・

だいな触ってみて、マウスも使えたからこれで行こうと思います
キーボードが一人前に操れて、だいなに不満が出てきたらなら、
他のソフトも試すことにします
キーボード操れる様になれば、ほんと速く操作できるから、
まずは一人前になることを目指します
みんな、ほんとにありがとう

530 名無し~3.EXE 02/03/13 18:45
>>522
shift+Enterだよ?

531 名無し~3.EXE 02/03/13 20:22
DFの壁紙指定バージョンがあった。

532 名無し~3.EXE 02/03/13 20:33
>>531
早速エロ画像を壁紙として邪魔にならないように加工してしまった・・・・

533 名無し~3.EXE 02/03/13 21:15
だいなをマウスで扱うくらいならエクスプローラ使った方が効率いいだお。

534 名無し~3.EXE 02/03/13 23:31
>533
まるでそのとーりだけど、
・慣れるまでの緊急避難的対応が可能
・普段はキーボードでも時々マウスも使うことも可能
というのはいいことでしょう。

535 名無し~3.EXE 02/03/14 01:21
ちょっと待った。>>528はネタ?
タスクバーとかどうなってんだろ。アリアドネってのはシェルとして使えるの?
HKEY_CURRENT_USERのShellを変えたの?
それともHKEY_LOCAL_MACHINEのShellを変えたの?

536 名無し~3.EXE 02/03/14 01:42
>517、529
私の場合は、2×Exp.やSalmanderをへて、DYNAを使うようになったのですが、
マシンが133Mhz32MBと貧弱なので、アイコン無しで軽く操作したかったので、
拡張子の色を変えられて分かりやすいあふにしました。
キーカスタマイズが簡単に色々出来るので、
移行期はDYNAとできるだけ同じキーにしてみたので、とっかかりやすかった。

537 名無し~3.EXE 02/03/14 02:58
シェルをエクスプローラ以外にしてもShellAPIは使用可能なのか疑問なのですがどうなんですか?

538 528 02/03/14 08:43
ネタじゃないよ。HKEY_LOCAL_MACHINEのほう。タスクバーとかは無いよ。
alt+tabで切り替えられるし、最小化しても一応小さく右上だけ残ってるよ。
システムトレイは使えないけど。

539 名無し~3.EXE 02/03/14 08:56
>システムトレイは使えないけど
そりゃ致命的だろうと言ってみるテスト

540 名無し~3.EXE 02/03/14 10:01
>>538
そういうのやってみちゃう人結構好き。がんばってー(w
プログラムの起動とかはどうしてるの?画面にはアイコンも何も出ないわけだよね。
PC起動するとアリアドネが一つ立ち上がるの?
それともスタートアップにランチャーとか入れてるのかな。

541 名無し~3.EXE 02/03/14 12:50
>>533
遅レスだけど、普段使いするファイラーをずっと立ち上げてるような人間は、
そのファイラーがマウスに対応していた方がイイ場合もある。
自分はKFだけど、ある別ソフトを同時に使っていて、そいつで別ファイルを
開きたいとき、そのソフトの「開く」を使わず、KFから見つけだして
他ソフトのウィンドウにドラッグ&ドロップが簡単だったりする。
特に関連づけしてないソフトや、複数起動を抑止できないソフトなんかだとね。

542 名無し~3.EXE 02/03/14 17:07
Servant Salamanderの新しいバージョンでた?
クリスマス頃に出るとか何とか言ってなかったけ?

543 538 02/03/14 17:15
>540
PC起動するとアリアドネのみ立ち上がります。
アリアドネ上から開けないファイル、アプリはありません(今のところ・・・)。簡易ランチャー
機能もついてるし、ファイル名を指定して実行みたいなのもあるし・・・。
 自分の場合、超低スペックマシンなので軽さを求めてチューンナップとかしていたら
シェル交換にたどり着き、しばらくlitestepを使っていたんだけど、異様に不安定だったんで
何か他に無いかなーと思っていた時に思いついたのがファイラーだった。だから、ちょっと
スレ違いかもと思い始めた今日この頃。使用二日目まだまだ安定しております。

544 名無し~3.EXE 02/03/14 17:21
>>541
ほとんど同じ理由で、あふとまめの併用だな、俺は。
キー操作が一緒なら、あまり迷わないし。
もっとも、あふを立ち上げている時の方が増えてはきている。
それでも直感的に操作できるまめも捨てがたい。

545 名無し~3.EXE 02/03/14 17:47
>>541
ドラッグ&ドロップに対応していないファイラーなんてあるんか?
それにCraftDropとか使えばいいし。

546 名無し~3.EXE 02/03/14 17:49
試しにあふをシェルに登録してみた
普通に動いてるよ
タスクトレイが使えないけど

547 名無し~3.EXE 02/03/14 17:52
>>546
タスクトレイが使えないけど
致命的じゃあ?

548 名無し~3.EXE 02/03/14 18:47
システムトレイさえ使えればファイラ好きにはたまらん技だな
何か良い方法ないもんかね

549 名無し~3.EXE 02/03/14 19:57
互換Shellのトレイモジュールだけ起動する。(Shellにしないで)
それが嫌ならシステムトレイのアプリもあるけど
これは2k以降のOSだとDUN、sndvol32等の表示ができない

互換ShellのトレイモジュールでもXPやZoneAlarmとかの
アニメーションアイコンのいくつかで不具合が出るでしょう。
ただ少しずつ開発陣がFixしていってる分、前者の方が見込みはある。



550 名無し~3.EXE 02/03/14 23:02
あのー、どうでもいいことだが、Shellをファイラーにすると
ESCやQ押したらWinが終了しちゃうだろ?

551 名無し~3.EXE 02/03/14 23:13
なんかWin3.1のころを思い出すなぁ。とっても懐かしい。

552 名無し~3.EXE 02/03/14 23:45
>550
押してみたけど何もおきないよ。

553 名無し~3.EXE 02/03/15 01:00
>>549
ほんとすいません。
かなりスレ違いだけどそのシステムトレイのアプリってやつだけマジ教えて。
それがあれば俺も試してみたい。お願いします。

554 名無し~3.EXE 02/03/15 06:49
>>542
Salamanderの新バージョンは4月頃だとのこと (ただし大幅に遅れる可能性あり)。
詳しくは http://www.altap.cz/salam_en/newver.html

plug-inを含めて現在7人がかりで作成中との事だけど、完成度は素晴らしいね。
特に、コンマ1秒で立ち上がるInternalViewerがスゲェ(゚д゚)良い。

555 名無し~3.EXE 02/03/15 07:36
正直、ここでの話だけでピンとこないヤツには、
シェル入れ替えはお勧めできない。

556 名無し~3.EXE 02/03/15 08:06
厨な質問で悪いけどファイラーをシェルに登録した場合
どうやってシャットダウンするの?

557 名無し~3.EXE 02/03/15 09:18
>>556
Ctrl+Alt+Del

558 名無し~3.EXE 02/03/15 09:59
>>556
シャットダウンやリブートのショートカットも作れるし

559 名無し~3.EXE 02/03/15 10:18
>>556
API

560 名無し~3.EXE 02/03/15 11:03
ファイラ内蔵のシャットダウンコマンドとか。

561 名無し~3.EXE 02/03/15 11:07
rundllへのショートカットなりそういうアプリなりをコマンドランチャに登録しておけば、
シャットダウンもキーボードでできていいかも。
問題はタスクトレイだな・・・

562 名無し~3.EXE 02/03/15 11:24
マウスジェスチャー可能なファイラー出ねーかなー

563 名無し~3.EXE 02/03/15 12:24
>>562
エクスプローラーだったらSmartUIで出来たな

564 名無し~3.EXE 02/03/15 13:10
今はどんなファイラーが求められてるんだ?
エクスプローラクローンか、あふクローンか、
どっちを作るか迷ってるんだが。

565 名無し~3.EXE 02/03/15 13:22
しろクローンだろやっぱし

566 名無し~3.EXE 02/03/15 13:27
>>564
クローンなら要らないと思われます。タブ型で良さそうなのが無いような気がする。
成り上がりたいならそこだぜ!

567 名無し~3.EXE 02/03/15 13:31
タブ型って操作形態想像できないなぁ。
マウス主体になりそうだ

568 名無し~3.EXE 02/03/15 13:35
ファイラって移動元、移動先のように、Source-Targetな操作形態がほとんどだから、
そもそも2画面以上って無駄なんだよな。
それこそ今までのファイラの常識を打ち破るような操作形態でなければ。


569 名無し~3.EXE 02/03/15 13:52
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011536679/
エクスプローラを改造するスレだが、妙な方向に進んでる(w

570 素人 02/03/15 13:56
>>569
何の話なのか全くわからない…

571 名無し~3.EXE 02/03/15 14:07
>568
いや、4画面モードとかあったら結構便利かもよ。

572 名無し~3.EXE 02/03/15 14:22
>>570
だから、フォルダをカスタマイズする話だろ。
エクスプローラのデザインは、HTMLとスクリプトで自由に
変更できるのだ。
カスタマイズの結果、テキストボックスをフォルダ内に表示して、DOSプロンプト風なコマンド実行
環境がついたようだ。しかし、コレホントに使えるのか?

573 名無し~3.EXE 02/03/15 14:24
フォルダを変更するたびにテキストボックスにフォーカスが移るから、使いづらい

574 名無し~3.EXE 02/03/15 14:41
>>554
アリガd!
そっかー、4月にずれ込んだのか。
スレで全然話題が出ないからつい心配になってしまったよ。

ビューア凄く快適だよな。
700MBあろうが何だろうがスパっと一秒で開けるよ(゚д゚)ウママママー

575 素人 02/03/15 15:13
>>572
あーすいません。ほんとにわからんかったです。
DOSかー。俺には関係なさそうだな。
でもすごそうですね。

576 名無し~3.EXE 02/03/15 15:14
>>575
DOSじゃないってのに…まあいいか。

577 oQt 02/03/15 17:17
>>561
一年前からShellをあふにしていますが、特にタスクトレイで困ってませんよ。
最初の頃は結構困りましたが・・・。設定でどうにかなるソフトを使っているので。
電源はあふからDFを起動→電源操作もしくは電源操作アプリでやっています。

578 名無し~3.EXE 02/03/15 17:21
>>577
俺はDaemon常駐させてるからなぁ・・・
後IMEもトレイにしまってるしね。

でもやりたいファイラーShell(;´Д`)

579 名無し~3.EXE 02/03/15 18:07
>>577
Daemonは困るねぇ。
1ドライブだけはファイラーから操作できるようにしてるが。


580 oQt 02/03/15 19:15
>>578
Daemon・・・確かに困りますね。
Shift+Ctrl+Dでメニューポップアップとか出来たらウマーなんですけど。

私はIMEは日本語<->アルファベットしかしないので特に問題じゃないんです。
もっとも、確認に困りますけど。

581 名無し~3.EXE 02/03/15 19:40
卓駆が重くなるとPCの買い替え時、と感じて今までやってきたが、会社のPC
(PentiumII333MHz、Wondpws2000なのにメモリ128MB固定)はそうもいかない。

ので、Windows3.1から使ってきた卓駆から軽いのに移行。卓駆はもともとFDの
代用だったので、各種バーは非表示、もっぱらキーボード操作が主。Vzを
使ってれば二画面系にいったんだろうけど、FD+MIEL+Vzだったので、二画面系
はどうにもうまく使いこなせなさそう。

とりあえず突き抜けた軽さと省メモリ性を持つDFを試用してるんだけど、テキスト
ビューワでテキスト表示させてるときに、PageDown押すとビューワが終了しちまう
のは俺だけ?

これが解決できればよさげなんだが。外部ビューワ使うのも勿体無いしナー。

582 名無し~3.EXE 02/03/15 20:22
>>581
俺もそうだよ。
↑↓でしかスクロールできない仕様なのでは

583 名無し~3.EXE 02/03/15 20:28
確かに閉じる…。
とりあえずカーソルキーの左右でページごとスクロールするからそれでしのぐってのはどうよ。

584 名無し~3.EXE 02/03/15 20:43
外部ビュアがいいと思うな。
秀丸があれば閲覧モード、ないなら K2 とかがいいかと。

585 名無し~3.EXE 02/03/15 21:07
>>584
K2は重いのでビューワ的な使い方に向かないと思われ。
OEditマンセー

586 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/03/15 23:18
>>581
β51での変更点 (3月15日)
PageUp/Downに未使用コマンドが割当たっていました☆

このためにビューアでPageUp/Downを押すと閉じてました。

割り当てを解除したので閉じることはなくなりました。がんがん押してください☆

キー割り当てコマンドに「何もしない」を追加しました☆

標準の動作で邪魔なものがあればコレを割り当てることで無効化できます☆


587 名無し~3.EXE 02/03/15 23:22
2ちゃんねるの人々、感謝します☆


が抜けてるな。

588 名無し~3.EXE 02/03/15 23:56
毎回思うんだけど、DFってバージョンアップ面倒だよね・・・
一応ファイルの移動だけはバッチで自動化してるけど、
いちいち終了しなきゃならんのでウザい。
誰かWSH書ける人いませんか〜

589 名無し~3.EXE 02/03/16 00:03
>>588
それを言ったら他のソフトみんなめんどくさくない?

590 名無し~3.EXE 02/03/16 00:18
>>589
実はあふには終了からアップデート、起動まで全自動でやってくれるソフトがあるんだよ・・・
だからユーザーのやることはあふのアーカイブ落として、
あふからそのソフトを起動するだけ。すげぇうらやましい。

591 名無し~3.EXE 02/03/16 01:05
>>590
問)「だからあふユーザーって……」この後には、どれを続けたらいいでしょう?
 1.助け合いの精神でソフトがすくすく伸びるんだな。
 2.厨ばっかり増えて、昔から使ってるヤツも厨脱出できねえんだな。
 3.大したことないソフト使ってるくせに妙な優越感があるんだな。

592 590 02/03/16 01:09
>>591
なんで俺に聞くんだよ(;´Д`)
つーか何が言いたいの?

593 名無し~3.EXE 02/03/16 01:16
お前作れ。よろしく。

594 562 02/03/16 01:16
>>563
マジで?
落として試してみるか。
情報サンクス。

595 名無し~3.EXE 02/03/16 01:25
DFのハンドル取得。
DF終了メッセージ。
ファイル解凍。
書庫削除。


簡単です。

596 590 02/03/16 01:25
>>593
正直、できるなら自分で作ってる。

(´-`).。oO(びぃさんお願いします・・・・)

597 名無し~3.EXE 02/03/16 01:28
WSHスレで、かちゅ〜しゃのkage.exe自動更新スクリプトなんつうのが
あったぞ。
これ改良すれば?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1009175619/82-

598 名無し~3.EXE 02/03/16 03:12
住人の要望を満たした、最強ファイラーの誕生を
>>564に期待してもいいのだろうか?

599 名無し~3.EXE 02/03/16 03:37
>598
仮想的な最強ファイラ「SF(Saikyou Filer)」というものを
仮定します。
SF の仕様を教えて下さい。

600 名無し~3.EXE 02/03/16 06:35
>>599
2画面ファイラで、マクロ言語を搭載する。
言語はC++かObjectPascalベースで、ほぼ何でもできるようにする。
マクロの開発はRAD環境で視覚的に開発できる。
数千個のファイルがあるディレクトリも一瞬で表示でき、ちらつきなど一切ない。
もちろんアイコン表示。
書庫を完全にフォルダと同じように扱うことができる。
起動はメモ帳並みの速さで、メモ帳並みに軽い。
そしてオープンソース。


601 名無し~3.EXE 02/03/16 07:40
>>600
別にアイコン表示しなくてもいいと思いますが。

602 名無し~3.EXE 02/03/16 08:15
アイコン表示してもKF並みに速ければ問題無し


603 名無し~3.EXE 02/03/16 08:19
>>601
理由を述べてください。

604 名無し~3.EXE 02/03/16 08:39
600はリアル厨房

605 名無し~3.EXE 02/03/16 08:44
>>588-590
それぐらいのソフト、自分で作れるだろ>DF用

606 名無し~3.EXE 02/03/16 08:48
>>599
>>600
更にマクロ言語のコンバータが同梱されていて、
コンバータはC、VB、COBOL(w、Java、Ruby(ww、その他様々な言語に対応。
ファイラーの自動アップデート機能付き。
1画面から最高8画面までの分割表示に対応。
プログラムはインストーラーなし、レジストリを使わずPCにインストール可能。
しかも圧縮するとフロッピー1枚に充分収まる。
これだけ機能が充実しているのにフリーウェア。

アイコン表示は設定で変更できればいいだろ。



607 名無し~3.EXE 02/03/16 09:51
さらにマクロをバイナリに変換して速度UP。
>>599さん期待してます。頑張ってください。

608 名無し~3.EXE 02/03/16 10:03
>>598
もう春休みなのか?

609 名無し~3.EXE 02/03/16 10:06
>>608
2学期制だからとっくに春休み入ってるよ。

610 名無し~3.EXE 02/03/16 16:37
>>600 >>606
そんな「何でもあり」的な開発姿勢のソフトは信用できないな。
特にマクロだのコンバータだのの部分。
ネタでも「確かにそういうのあると嬉しいな」と実感できそうなこと書いてくれ。

611 名無し~3.EXE 02/03/16 16:37
あふって、メモリ使用量どれくらい?

612 606 != 600 02/03/16 18:00
信用できないやつは使わなければいーじゃん
素晴らしいファイラー、というか理想を書いてんだし。
てゆーか、理想に対して信用って言うのはかなりのドキュンだねー(www



613 名無し~3.EXE 02/03/16 18:22
>>612
アフォか?
お前の理想と他人の理想は違うんだよ。それくらい理解できないか?
少なくともお前の考えた仕様はどう見てもクソ。
どーせ単語だけ知ってる厨房だろ?

614 名無し~3.EXE 02/03/16 18:41
>600,606
何でも対応とか、超軽くて多機能!なんて言う時点で初心者と自分で主張しているようなもの。
端から見れば、超恥ずかしい野郎です。恥ずかしいのでもっと勉強していただきたい。
非常に見ていて恥ずかしい。

>613
同意。


もっと、実現できる範囲内の理想でなければ、ただの072妄想です。
激しくスレ違いだと思います。
実現可能な範囲での最強ファイラーを考えた方が、作者のため、ユーザーのためにならないか?

615 名無し~3.EXE 02/03/16 18:48
>>614
>実現可能な範囲での最強ファイラーを考えた方が、作者のため、ユーザーのためにならないか?
そんなこと言ったら600が「俺は理想を語ってるだけだからいいんだYO!」
とブチ切れそうだが、600よ、俺はそんなファイラー欲しくないぞ・・・

616 名無し~3.EXE 02/03/16 19:33
ネタに何煽ってるんだろう。

617 名無し~3.EXE 02/03/16 20:20
>616
話す話題が無いから。
そんなこと言う616は話題を提供しなされ。

618 名無し~3.EXE 02/03/16 20:53
>>601
ウィンドウズのアイコンが嫌いだから。
あとシンプルなデザインが好きだから。

619 名無し~3.EXE 02/03/16 21:18
各ファイラーのシェアってどれくらいなんだろ?

ということで、調査してもいい?集計とか俺がやるから。

620 名無し~3.EXE 02/03/16 21:22
>>619
信者が重複投票してきそうであんまり当てにならんと思うが・・・
ちなみに俺は普段はDF、アーカイブ覗きたいときはあふ。

621 619 02/03/16 21:49
じゃあ、ただいまより24時間以内で集計取ります。
17日の夜9時59分まで。

メインファイラ:
サブファイラ:

として書き込みしてください。(サブが無ければ”なし”と記入か空白でお願いします)
重複投票は絶対禁止。一人一票でお願いします。嘘も当たり前ですが禁止。みなさんの良心を信じます。
作者の皆様。作者は投票しないでください。ユーザーだけでやりたいので。
俺は、一応集計人と言う事でいっさい投票しません。

でわ、よろしくー。

622 名無し~3.EXE 02/03/16 21:52
やめない?
このスレの住人のシェアが分かったからって…。

623 名無し~3.EXE 02/03/16 22:33
Servant Salamander
これだけ
とりあえず書いとこ

624 名無し~3.EXE 02/03/16 23:12
KyukyokuFiler

625 名無し~3.EXE 02/03/16 23:12
本当に本気で,メイン:エクスプローラ。
ごく稀にサブ:WinFM2000。

626 名無し~3.EXE 02/03/16 23:22
メイン、まめ
サブ1、Pyxis
サブ2、DF

627 名無し~3.EXE 02/03/16 23:27
Main:あふ
Sub:SF

628 名無し~3.EXE 02/03/16 23:33
Main:KF
Sub:Explorer

629 名無し~3.EXE 02/03/16 23:34
Main:あふ
Sub:Explorer

630 名無し~3.EXE 02/03/16 23:48
Main:DF
Sub:Explorer

631 名無し~3.EXE 02/03/16 23:52
Main:あふ
Sub:Explorer

632 名無し~3.EXE 02/03/16 23:57
Main:まめFile2
Sub:FileVisor4

633 名無し~3.EXE 02/03/16 23:58
Main:あふ
Sub:Explorer

634 名無し~3.EXE 02/03/16 23:59
Main:だいな
Sub:まめ2

635 名無し~3.EXE 02/03/17 00:00
Main DF
Sub1 だいな

Sub2 あふ

636 名無し~3.EXE 02/03/17 00:04
Main:まめ2
Sub:Explorer

637 名無し~3.EXE 02/03/17 00:44
Main:だいな
Sub:エクスプローラ

638 名無し~3.EXE 02/03/17 00:52
Main:Dolphin Kick
Sub:卓駆

639 名無し~3.EXE 02/03/17 01:07
メインファイラ:まめFile2 + Sensiva
サブファイラ:あふ

640 名無し~3.EXE 02/03/17 01:08
Main:あふ
Sub:卓駆★

641 名無し~3.EXE 02/03/17 01:10
Main: あふ
Sub: xyzzyのファイラ


642 名無し~3.EXE 02/03/17 01:14
Main:あふ
Sub:mint v3(performed by WinX68k高速版)

643 名無し~3.EXE 02/03/17 01:30
Main:あふ
Sub:Explorer

644 名無し~3.EXE 02/03/17 01:34
>重複投票は絶対禁止。一人一票でお願いします。嘘も当たり前ですが禁止。
>みなさんの良心を信じます。

645 名無し~3.EXE 02/03/17 02:14
Main:だいな
sub:xyzzyのファイラ

646 名無し~3.EXE 02/03/17 02:53
Main:DoubleWindow
sub:あふ(Mainをアップデートするとき用)

647 名無し~3.EXE 02/03/17 02:54
Main: だいなファイラー
Sub: エクスプローラ

648 名無し~3.EXE 02/03/17 04:30
Main:Explorer
sub:xyzzyのファイラ

649 名無し~3.EXE 02/03/17 05:18
Main::あふ
Sub::DF

650 名無し~3.EXE 02/03/17 05:22
Sub Main()

651 619 02/03/17 08:08
みなさんのご協力感謝します。
中間報告です。

............. :あふ
.......... :エクスプローラー
..... :dyna
.... :DF
.... :まめFile2
... :Xyzzy
.. :卓駆★
. :KF
. :Sensiva
. :FileVisor
. :ServantSalamander
. :SF
. :Pyxis
. :妄想
. :ドルファインキック
. :mint
. :DoubleWindow



652 名無し~3.EXE 02/03/17 10:11
メイン-だいな
サブ-( ゚д゚)ナスィ・・・

653 名無し~3.EXE 02/03/17 10:21
メイン: だいな
サブ: エクスプローラー

654 名無し~3.EXE 02/03/17 11:27
ARIADNE

655 名無し~3.EXE 02/03/17 11:32
アリアネドだと思ってた・・・


656 名無し~3.EXE 02/03/17 12:03
main: DYNA
sub: ViX

657 名無し~3.EXE 02/03/17 12:17
メイン:あふ
サブ:まめ2

658 名無し~3.EXE 02/03/17 12:31
main: DF
sub: あふとだいな

659 名無し~3.EXE 02/03/17 12:40
Subってどういう事?


660 名無し~3.EXE 02/03/17 12:49
SFって
ttp://www.vector.co.jp/soft/x68/util/se016349.html
これ?

661 名無し~3.EXE 02/03/17 13:39
>>660
たぶんこのスレ誰かさんが考えたファイラ

662 名無し~3.EXE 02/03/17 14:18
Main:Servant Salamander
Sub:Explorer

663 名無し~3.EXE 02/03/17 17:22
アリアネド

664 名無し~3.EXE 02/03/17 19:31
main: Dolphin Kick
sub: ViX ,Explorer



665 名無し~3.EXE 02/03/17 20:01
メイン あふ
サブ1 まめFile2

666 619 02/03/17 22:01
終了。集計します。

667 619 02/03/17 22:04
................ :あふ
............. :エクスプローラー
......... :dyna
...... :まめFile2
..... :DF
... :Xyzzy
.. :卓駆★
.. :ServantSalamander
.. :アリアドネ
.. :ドルファインキック
.. :Vix
. :KF
. :Sensiva
. :FileVisor
. :SF
. :Pyxis
. :妄想
. :mint
. :DoubleWindow

以上のようになりました。

668 名無し~3.EXE 02/03/17 22:10
ファイラの作者はみんな仲良しみたいだね


669 DF信者 02/03/17 22:22
正直、Explorerに負けて悲しい

670 639 02/03/17 22:58
ごめん、Sensivaはファイラじゃなくて、
マウスジェスチャをすべてのアプリケーションで
使用可能にするツールです。

671 名無し~3.EXE 02/03/17 23:40
乗り遅れた。卓駆★。

672 名無し~3.EXE 02/03/18 02:37
無効票。
>>627
SF はさっきまで話題になってた架空ファイラー。嘘書いてる。
まさか >>660 の書いてる X68000 用のじゃあるまい。
もしそうだとしても Windows 板なので却下。

疑惑票。
>>640-643
時間的に、Sub だけ書き換えた連続投票の可能性高し。
何より >>644 で釘を刺されたとたん、ピッタリと止まってる。
(こういうこと書くと、「おれは 641 だけど別人」とか言い出したりして)

総じて、このスレ常駐のあふ信者の布教活動の印象強し。
そんなことしなくても、あふは上位に来るし、悪くないソフトなんだから……。
やめりゃいいのになあ。

673 名無し~3.EXE 02/03/18 02:54
そんなこと言ったら・・・
うわーん、信者が来ちゃうよー(ノД`)

674 名無し~3.EXE 02/03/18 05:44
来ました(w

675 名無し~3.EXE 02/03/18 06:33
SalamanderをWin2K or WinXPで使っていて日本語ファイル名の操作で不具合出てる人、
(Salamander内でのコピー・移動の不具合。日本語化しても駄目)
代わりに Windows Commander 5.0 使用してみては?
http://www.ghisler.com/

機能はSalamanderと同等(もしくはそれ以上)で、軽さもほぼ一緒。
土曜に発見してからずっと使っているが、今ではSalamander以上に使い易く感じる。

676 名無し~3.EXE 02/03/18 08:07
>>672
アンチあふキモイ

677 ちんぽこちん  02/03/18 10:23
いっつも不思議に思うのだが
マウスでファイル管理している者が、キーボードでファイル管理している者より
劣っているという妄想は何処からくるのだろう。
よっぽど出来るようになったのが嬉しいのか、パソコン初心者相手に
『ええ?いまどきブラインドタッチも出来ない奴がいるの?』と書きこんでいるお子様たちと何も変わらない。
重要なのは極々当たり前な事だが、
ファイルを必要に応じてすぐに取り出せるよう整然と管理できる事であって、
何を使ってそれ行うかは実に些細な事でしかない。
私の人生よりも長くパソコン使ってそうな人が、どっかのスレで
『文章打つとき以外でキーボードなんか触るのはご免だ』と断言してたのを見て感心した。
マウス派の人は卑下せず言い切ろう、マウスを使ったほうが作業効率がいいんだよ!、と。

>>529
亀レスですが、頑張ってください。

678 653 ◆ZDZWyak6 02/03/18 10:36
今更だけど、トリップすればはっきりと集計できたかもね
けど俺はこの結果を信じることにするよ
まあ、妥当な結果になったんじゃない?
KFが一人ってのはちょっと意外だったかな
シェア+敷居が高いってことか

679 ちんぽこちん  02/03/18 10:42
とっくに終ってるけど、
メイン:Orchis2
サブ:SentSelector


680 581 02/03/18 10:45
えらい遅レス申し訳ねぇス。

>>582-586
金曜日の時点の仕様だったんだ。β51、Thx!
秀丸使ってるけど、内蔵ビューワあるなら極力使いたい。
デフォルトで ESC 一発で閉じられないし、メモリが勿体無ぇから(貧
あと sjis と euc さくさく切り替えられて便利だし。

あとは DOS の LHT に似た奴探して配色変えれば FD ぽく使えるかな・・・

681 名無し~3.EXE 02/03/18 10:55
>>677
>重要なのは極々当たり前な事だが、
>ファイルを必要に応じてすぐに取り出せるよう整然と管理できる事であって、

それも重要だろうけど、一番の目的は「作業工数の短縮」であって、その
ために「整然と整理」するんじゃネーノ?

「作業時間の短縮」のために、何を使うかはさして問題ではなかろうに。
あなたはマウスで作業時間を短縮すればいいし、このスレに登場する多くの
ファイラーと呼ばれる道具はキーボードを使う事で作業時間の短縮に
挑戦してるだけ。

もっともキーボードで操作してても、フォルダ構成をちゃんと考えて、
情報を整理しないと能率は落ちるけどね。

682 名無し~3.EXE 02/03/18 10:56
あー、整然と整理、じゃなくて整然と管理、だった。スマソ。

683 名無し~3.EXE 02/03/18 11:18
>>677
言ってる事には同意。名前には敵意。

684 517=529 02/03/18 11:29
レス下さった方、ありがとうございます
今はだいなを使っています。ランチャーでCraftLaunchも。
元々ブラインドタッチはできたけど、Winのショートカットをあまり知らなかったので、
この際と思って覚えました。

まだまだですが、キーボードを使うようになってがらっと変わりました。
マウスなしで以前よりずっと快適になりました。

最後に一言。
このスレとランチャスレのみんな、ほんとにありがとう。


685 名無し~3.EXE 02/03/18 12:11
>>678
KFってホットキーどうやって設定するの?

686 名無し~3.EXE 02/03/18 12:41
単純にコマンドラインの方が速いってだけなんだがな。
エディタとか使ってて、日頃キーボードに触る回数が多ければ、
普通は、CraftかMoonだろ。
ファイラーも普通は、ショートカットから操作するし・・・。

微妙にスレ違いだし、sage。

687 638 02/03/18 12:42
>672
むしろ漏れは、自分以外にDolphin Kickがいるとは思わなかった。

688 名無し~3.EXE 02/03/18 12:42
俺はマウスとキーボードを使う二刀流。

689 名無し~3.EXE 02/03/18 13:00
>>675
これってHotPathを幾つ設定できる?

690 653 02/03/18 13:09
>>685
だいな使ってる俺に聞いてどうすんのよ?w
KF使ったことないからわからん
誰か知ってる人いたら、教えてあげて


691 名無し~3.EXE 02/03/18 13:26
私はノートなのでキーボードで作業することも多いのですが、
Win95からのユーザなためかコマンドライン型には馴染めなかったので、2xExplorerを使っています。

692 名無し~3.EXE 02/03/18 13:40
>680
> 秀丸使ってるけど、内蔵ビューワあるなら極力使いたい。
> デフォルトで ESC 一発で閉じられないし、メモリが勿体無ぇから(貧
秀丸はデフォルト ESC で閉じますよ。

> あと sjis と euc さくさく切り替えられて便利だし。
秀丸切り替えもできるし、文字コードは自動認識しますが?

もちろん DF のビュアは秀丸より軽いけど、事実を偽るのは
秀丸に失礼なり。

693 名無し~3.EXE 02/03/18 13:57
>677
> マウスでファイル管理している者が、キーボードでファイル管理している者より
> 劣っているという妄想は何処からくるのだろう。

文章入力以外の大部分をマウスで処理する人と
マウスとキーボードの両方を使える人とでは選択肢
の幅が違う。
前者に該当する人が劣等感を感じる必要はないが、
後者が優越感を持つのは仕方のないことでは?


> 重要なのは極々当たり前な事だが、ファイルを必要に応じて
> すぐに取り出せるよう整然と管理できる事であって、

だとしたらキーボード主体が断然有利と思います。


> 私の人生よりも長くパソコン使ってそうな人が、どっかのスレで

例外的な事象を取り上げても説得力がないと思う。
マウスとキーボードを適材適所で使えばいいわけであって、
宗教じゃあるまいし・・・(以下略)

694 680 02/03/18 17:13
>秀丸はデフォルト ESC で閉じますよ。

俺の秀丸はデフォで閉じねぇんだよゴルァ!!

とか思いましたが、閲覧モードってESCで閉じるのね。
キー割り当て変わるとは思わなんだので、閲覧モードって使った事なかった。
情報アリガd♪でもこりゃ激しくいいなー。ちょっと使ってみよう。

>秀丸切り替えもできるし、文字コードは自動認識しますが?
んー。そうなんだ。今までEUCのファイルを卓駆から開くとうまくいかなかった
のは設定悪かったんだなー。秀丸から開くとうまくいってたので、放置してたヨ!
久しぶりにヘルプをじっくり眺めるかの。

>もちろん DF のビュアは秀丸より軽いけど、事実を偽るのは
>秀丸に失礼なり。

イヤン。そりゃ間違った事かいたかもだけど〜。
そんなあなた様に、オマエモナー(´∀`)

695 675 02/03/18 19:34
>>689
幾つでも可能(少なくとも10以上は)。
HotPath発動キーはデフォルトではCTRL+Dになってる。それに続けて、
例えばHotPathの登録名を「&Downloaded Files」にしていたとすると、「&」の次の文字が
ホットキーになるので、Dを押せば指定のディレクトリに移動する・・・という具合。

土曜日1日中、10近くのファイラをインストして色々試してみたが、
総合的にこれが一番優れていると思った。

696 名無し~3.EXE 02/03/18 20:53
質問でもうしわけないのですが、あふで、[ファイル名を指定して実行]と同じ
機能を持たせたあふの入力ボックスを表示させるには、キー定義のコマンド欄
に何と入れればよいのでしょうか?

697 02/03/18 21:00
俺はエクスプローラ使ってるけど
キーボード使って無いわけじゃない
つーか寧ろ使う機会の方が多い
マウス派、キーボード派では無くて
併用派だと思う

何でもかんでもキーボードorマウスの方が速いわけじゃないと思う
キーボードが速い時もあればマウスが速い時もある

698 名無し~3.EXE 02/03/18 21:42
>696
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1014903254/

699 名無し~3.EXE 02/03/18 22:00
>>695
( ゚д゚)ホウ ソリャエエノウ!
サラマンダは数に制限があるからHotPathが足りなかったんだよ。
ダメ文字克服はチャイナさんのおかげかな?
とりあえず使ってみるよー。

700 名無し~3.EXE 02/03/18 23:40
>>677
会社でいじめられたのか?


701 名無し~3.EXE 02/03/18 23:45
>>685
>KFってホットキーどうやって設定するの?
メニューの「オプション」→「キー割り当ての変更」
あるいは、定義ファイルのキー定義のセクションを書き換える。
詳しくはヘルプ参照。
慣れたら定義ファイルの書き換えを是非。
マクロ書かなくても、例えば、メニューを増やせば、
上で話題になってるような HotPath みたいなのも、いくらでも増やせる。
登録ディレクトリと併用するとイイ!(・∀・)

702 名無し~3.EXE 02/03/18 23:49
>>677
ちょっと過激な論調だけど、キー操作の方がマウスのそれより優れてる
ような妄想があるってのは同意。厨な思い込みだと思う。
ただし、自分は「感覚的に」キー操作の方が好き。

703 名無し~3.EXE 02/03/19 00:07
妄想じゃなくて事実でしょう


704 名無し~3.EXE 02/03/19 02:21
俺は家ではブラウジング主体なんでマウス派
会社ではエディタ主体なんでキーボード派

705 名無し~3.EXE 02/03/19 02:25
今更だけど俺、このスレで二人目のKFユーザです
会社じゃDYNA使ってるけど。
スレの存在に今気が付いたYO! 鬱・・・

706 名無し~3.EXE 02/03/19 12:47
>>705
会社でもKF使ったら?
KFは1ユーザーが同時に使わない限り、
何台にインストールしても1ライセンスですけど……。
知っていて理由があるなら、ゴメンナサイ。
会社のPCは共用なんですか?

707 名無し~3.EXE 02/03/19 13:09
KFはUNZIP32.dllが無いとZIP扱えないから駄目。
あふだとLMZIP32.dllで補えるんだけどなあ。

708 名無し~3.EXE 02/03/19 16:29
あふより軽くって(もしくは同等)ショートカット一発であふみたいに
そのファイラーをアクティブにできるのって何かなーい?

709 名無し~3.EXE 02/03/19 16:48
>>708
複数起動を抑制するオプションを持つファイラーのショートカットを
デスクトップまたはスタートメニューに置いて、ショートカットキーを設定しる。

710 名無し~3.EXE 02/03/19 16:48
>708
DFを DF.EXE -d で起動するショートカットを作ってそれを使うとか。

711 708 02/03/19 17:02
SHELL=ファイラー、だからデスクトップもスタートメニューもないっすよー!!

712 名無し~3.EXE 02/03/19 18:06
>>564
最強のファイラーはできたか?

713 名無し~3.EXE 02/03/19 20:06
shell=ファイラーだと印刷関係おかしくないか?
win2000sp2 shell=あふ

714 名無し~3.EXE 02/03/19 21:02
Servant Salamanderのようなルックスで、DF並に軽くて、
CraftLaunchのような使いやすいコマンドラインランチャを搭載していて、
それなりに使えるマクロを搭載していて、
さらにGOwの機能を取り込んで、
かつレジストリを汚さずフロッピー1枚に収まる。

こんなランチャーありませんか?


715 名無し~3.EXE 02/03/19 21:08
>>714
567に頼んでみれば?w
ってのは冗談としても、別にランチャとかGOwとかは取り込まなくてもいいと思われ。

716 名無し~3.EXE 02/03/19 21:10
>>715
会社のPCに勝手にソフトインストールしちゃだめなんで、
フロッピー1枚で運用するために、all in oneなものがほしいんですよ。

717 705 02/03/20 00:34
>>706
その通り、共用なんですよ。ファイラ使ってるのは俺くらいだから、あまり問題無いかもね。
でもKF、もうぜんぜん更新しないのが悲しい・・・
ファイル圧縮すると時々フォーカスがKFから外れてしまうのを何とかして欲しいのですが。
大量にファイルコピーとかするときにマルチスレッドで動作するのが快適なんですけどねー


718 705 02/03/20 00:40
あー あと、ファイルビューワの時に編集(E)メニューを開く ALT+E が使えないのも。
&付け忘れてるんですよね(苦笑)
ResourceHackerとかで書き換えても、ウイルス云々とか言って起こられるし・・・

KFに細かい不満はたくさんありますが、マクロも搭載しててカスタマイズ自由なので
まだ他には移れないです。


719 名無し~3.EXE 02/03/20 00:45
マクロマクロっていうけどさ、そんなにカスタマイズしたいんじゃ、
自分の好みのファイラーをはじめから作れって気がしないでもない。

720 名無し~3.EXE 02/03/20 00:55
みんながプログラム組める訳じゃないしな

721 706 02/03/20 01:06
>>705
なるほど、共用ですか。
>でもKF、もうぜんぜん更新しないのが悲しい・・・
さっき見たら、更新してたよ。
>大量にファイルコピーとかするときにマルチスレッドで動作するのが快適なんですけどねー
これは本当にいいよねー。待ってなくていいし。最高っす。
>ファイル圧縮すると時々フォーカスがKFから外れてしまうのを何とかして欲しいのですが。
うむ。つい、クリックしちゃう。
>&付け忘れてるんですよね(苦笑)
これ、今回も直ってない(大苦笑)。まあ、3つしかないからいいんだけどさ……。
>>719
そんな苦労してる間にKFのマクロがいくつ書けることか……。

722 名無し~3.EXE 02/03/20 01:49
>>721 これは本当にいいよねー。待ってなくていいし。最高っす。
ふつうのファイラーはこれすらできないの?
Dolphinkickにすらついてるんだが?

723 名無し~3.EXE 02/03/20 02:00
>>722
はひ??そんなファイラーあるんか?
できないの晒してくれ

724 名無し~3.EXE 02/03/20 02:25
>>721
thx! 早速DLしました。でもいざ更新しようとして、
KFのバージョンアップ作業はやたら面倒ってことを思い出したよ
この点も他の人に気楽に薦められない理由の1つ ^^;
β使ってたから今回は大丈夫そうだけどね

>>722-723
さすがに最近のはみんな出来るのかな? KFに落ち着きすぎたようですね。
過去に触ったことがあるのは DF, AF, PaperPlaneXUI, DYNA くらいで、
KF以外に今も使ってるのはDYNAだけなんですが、これはマルチスレッド非対応です。
大きなファイルや大量のファイルを操作すると完了までなにも出来なくなるので、
VBScript書いてコピーとかさせてます ^^;

725 名無し~3.EXE 02/03/20 03:05
>>722 >>724
あふもできないと思う。

726 名無し~3.EXE 02/03/20 06:19
描画の素早さとかバックグラウンドのコピーとかいった
ファイラーとして作り込んで欲しい点や、
プラスアルファの拡張性なんかを見ると、
KFだけなんだよなあ。
それが何よりの不満。もっと選択肢が欲しい……。

727 名無し~3.EXE 02/03/20 07:13
アプリインストールするときとかファイル開くときとかの
参照で、ファイラーが出てきてそこから選択するってゆう
ふうにはできないの?

728 名無し~3.EXE 02/03/20 07:23
無理。
だいたい、選択したフォルダなりファイルなりの情報を
アプリやインストーラに渡す必要があるが、そんなAPIを持つ
ファイラーなんてどこにある?

729 名無し~3.EXE 02/03/20 16:20
私が599に代わって「SF(SaiteiFiler)」を作りましょう。
プログラミング初心者ですがね。

730 名無し~3.EXE 02/03/20 16:22
昔、テキスト入力ボックスからホットキーで立ち上げて、ファイル選択して終了すると
テキスト入力ボックスに選択したファイル名が入っている小物ファイラを見た記憶が
あるんだけど、なんていうファイラだったか忘れた。

731 名無し~3.EXE 02/03/20 16:51
>>729
吊期待

732 ◆d/uyfDR. 02/03/20 17:48
最強のファイラー作ってやる。
文句も言いたいだけ言ってくれ。

スレ立てたくないんでこのスレに上げていいか?

733 ◆d/uyfDR. 02/03/20 17:50
とりあえず、KFとSalamanderだけは超えるぞ。

734 名無し~3.EXE 02/03/20 18:14
>>732
よし、あげてみろ。

735 名無し~3.EXE 02/03/20 18:20
>>732
邪魔だからスレ立ててください。

736 名無し~3.EXE 02/03/20 19:08
>732
あげてくれたらあんたは神。

737 名無し~3.EXE 02/03/20 19:10
>735
神に従え。
抵抗するな、そして逆らうな。

738 ◆d/uyfDR. 02/03/20 19:15
>>734
これから作るんだよ!

>>735
そうか、やっぱり邪魔か、できたらスレ立てるよ。

739 名無し~3.EXE 02/03/20 20:18
>>736-738
時間的に見てジサクジエンに見えるのは俺だけ?

740 名無し~3.EXE 02/03/20 21:51
>>738
ここで完成報告でもすれば誰か立ててくれるよ。
がんばれ。

741 名無し~3.EXE 02/03/21 00:29
Dolphinkickってまだ更新してるの?
ついでに2にもないのでURLプリーズ。

742 名無し~3.EXE 02/03/21 01:03
>741
ほい。

ttp://www.angel.ne.jp/~shibu/dk/index.html

何かつい最近バージョンアップしてたみたい。

743 名無し~3.EXE 02/03/21 01:05
>>741
http://www.angel.ne.jp/~shibu/dk/index.html
細々と更新している模様。
以前、GPL化したいとか言ってたんだが、どうなったのやら。

744 743 02/03/21 01:06
かぶっちゃった・・・

745 ◆d/uyfDR. 02/03/21 01:09
>>741
http://www.angel.ne.jp/~shibu/dk/index.html

746 742 02/03/21 01:10
>743
このスレじゃ珍しいね。かぶるの。(w

>745
三人目?

747 ◆d/uyfDR. 02/03/21 01:13
あ、かぶってたよ(汗
しかもトリップ残したままだ

748 729 02/03/21 03:13
ライバル出現か。
仕方がない。違う路線でMDIエクスプローラの作成に取りかかるか。

749 名無し~3.EXE 02/03/21 03:52
>>733
純粋に機能的にそれらを越えてたら、他は全て越えてる。

750 名無し~3.EXE 02/03/21 06:48
>>733
本気ですか?

751 ◆d/uyfDR. 02/03/21 12:51
基本コンセプトは、他のファイラの便利っぽい機能は、可能な限りパクりまくることで、

・バックグラウンドでのファイルオペレーション
・簡易シェル機能(Salamanderっぽいやつ)
・Windowsアプリっぽい外見
・あふ並のスピード(DFは無理か)
・FTP接続

・2-Strokeを含むフルキーカスタマイズ
・簡易マクロ言語(おそらくScheme)
・オープンソース

・ドキュメント付属

#下に行くほど優先順位が低い :P

最終的にこんな感じでどうよ?
仕事があるから一週間でPreview版を目指して。

>>750
本気だが?

752 729 02/03/21 13:04
こっちの基本コンセプトはエクスプローラライクで分かりやすいインターフェース。
マウス主体の操作で初心者にも馴染みやすいように配慮する。

・書庫はフォルダと同じように扱う。
・まめのマルチバーをパクる。
・拡張子別表示色もパクり
・フルキーカスタマイズ
・マウスジェスチャー装備
・子ウィンドウの切り替えはタブかリストビューを使う。

Preview版は1週間後くらいを予定。

753 名無し~3.EXE 02/03/21 13:06
>>751
> 最終的にこんな感じでどうよ?
最高です。


754 名無し~3.EXE 02/03/21 13:11
>◆d/uyfDR 氏
・圧縮ファイルの仮想ディレクトリ表示
・いろんな操作時のフォルダ選択は、↑で履歴、↓で登録フォルダのリスト

をキボン。つか、DFの不満な所を挙げただけ(ワラ
特に2番目はDFでキーストローク的にうまい代替or回避策がみつからんのよ・・・

755 754 02/03/21 13:11
カブった(泣

756 ◆d/uyfDR. 02/03/21 13:15
>>754
そういう細かいところは後だ、後。
とにかく形になったものを見せるのが先だ。

757 名無し~3.EXE 02/03/21 13:21
hage

758 名無し~3.EXE 02/03/21 13:39
>>752
マウスジェスチャー!?
マジ楽しみ!がんがってください!

759 名無し~3.EXE 02/03/21 14:37
>>751 >>752
お二人とも、まず速度と安定性を第一に考えて欲しい。
大量の大容量のファイルを処理できるようになった現在のPC環境で
ファイル・フォルダに関する情報を確実に表示し、移動やコピーといった
基本操作を行うのにどのようなコンセプトを持っているのか。
描画に関する独自の方法論はあるのか。
細かいところは後回しでいいけど、いま、これだけファイラーがある時点で
最初に形にするときに留意するのはそういった点だと思われ。

ついでに言えば開発言語は何でしょ。

760 名無し~3.EXE 02/03/21 14:40
開発を表明した二人に敬意を表して、次の言葉を贈りたいと思う。

1.最適化をするな。
2.まだ最適化をするな。

761 759 02/03/21 14:55
>>760
うん、速度を重要視と言っても、最適化は後でいい。
大事なのは基本の作りですよね。そこが甘いと最適化でカバーすることはできない。

762 名無し~3.EXE 02/03/21 14:56
>>759-760
どっちがDFの作者ですか?


763 名無し~3.EXE 02/03/21 17:11
>>759-760
ていうか、ネタだろ。
>>733は何年もかけて作られたKFを1週間やそこらでこえるとか言ってるし、
>>729に至っては最低ファイラーだぜ?

764 名無し~3.EXE 02/03/21 17:26
>>751 名前: ◆d/uyfDR. 投稿日:02/03/21 12:51
>>752 名前:729 投稿日:02/03/21 13:04
ていうか同一人物じゃないのか?
前から登場する間隔短すぎなんだYO!
ネタならもっとうまくやってくれ。ツマラン・・・

>>763
激しく同意。
ていうかもしかして応援してるやつも同一人物か?

と今年一年分くらい疑いまくってみるテス

765 名無し~3.EXE 02/03/21 17:36
ではスクリーンショットを
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020321173551.png

766 名無し~3.EXE 02/03/21 18:14
ムムム


767 名無し~3.EXE 02/03/21 18:15
まぁコンポーネント貼り付けるだけならだれでもできるよな
と言ってみるテスト

768 名無し~3.EXE 02/03/21 18:20
さようなら

769 名無し~3.EXE 02/03/21 18:33
逝かないで!!


770 名無し~3.EXE 02/03/21 19:10
>>765
どっちのか分らんが、ネタであってもまともなメニューくら
い作ってから晒せ。
それともヘルプメニューに設定のダイアログ出すコマンド
があるんかい?(藁
Delphiでアイコン表示してあふより速くなどとは妄想以外
の何者でもない。
と言ってみるテスト

771 ◆d/uyfDR. 02/03/21 20:03
>>763-764
まぁ、ネタだと思うなら俺の事は放置してくれ。

>>765
729さんですか?

>>770
アイコン表示してあふより早くできないとはどうして?
エクスプローラのようにアイコンの読み込みを遅延すれば、
アイコンを読み込む時間は早さの足かせにならないよ。

まぁ、開発環境書いてもしょうがないけど、一応。
非MFCのVCで作ってます。

772 名無し~3.EXE 02/03/21 20:05
ネタだと思っても作者たちのやる気を削ぐようなカキコはすんなや〜
一週間経てば、機能はどうあれ、公開するかしないかで結果はわかるだろ。
まあ、マターリといこうや。


773 名無し~3.EXE 02/03/21 20:13
>>771
マジで期待してます



774 ファイラー好きの浮遊霊 ◆/7aVrJHc 02/03/21 20:38
ファイラスレ
ファイラーを作ろうという猛者が二名ほど。
楽しみ。
ちなみに、登録ディレクトリのリストってAlt+Lで出てくると思うのだけどもキーストローク的に不満ですか。そうですか。
カーソルキー遠くてなあ。


DFの作者さんも応援しているみたいですよ。
>>771さん 頑張ってくださいね。

775 759 02/03/21 21:24
>>763
少なくとも自分は同一人物ではないよ(笑)。
KFどころかDFやだいなやあふでさえ、「とりあえず」
越えられるものじゃないと思う。
もしそうなら、もうずぅーーーーっと前にKF並みの和製のフリーソフトが
出来てるでしょ。
まあ、ネタが途切れがちのスレだし、どこまで本気なのか、
本気ならどんな個性を打ち出してくるのか、マターリとうかがってみるテスト。

776 名無し~3.EXE 02/03/21 21:29
テストじゃねえよヴォケ

777 名無し~3.EXE 02/03/21 21:41
>>775
ネタにきまってんじゃん。
お前ら去年あたりの新OS信じてたクチだろ?

778 名無し~3.EXE 02/03/21 22:01
まぁ仮にできたとしても桂様レベルでは?放置放置。

779 名無し~3.EXE 02/03/21 22:26
ダメモトで信じようや。
ネタだとしても害はないし、本気なら話の種になるだろう。

780 名無し~3.EXE 02/03/21 22:40
>>779
俺は邪魔なだけだと思うが。
サイト立ち上げてここにURL張るなりしてくれ>オフタリサン

781 名無し~3.EXE 02/03/21 23:25
お2人に存分にファイラーを語ってもらえばいいんじゃないか。この先。

782 名無し~3.EXE 02/03/22 00:30
>>778
それはそれで十分価値のあるものだろ。
むしろ別スレに行くか立てるかする方向の価値ではあるが。

783 名無し~3.EXE 02/03/22 01:19
メイプルシロップの二の舞になりそうだな。

784 名無し~3.EXE 02/03/22 01:23
>>783
何それ?マジ知らん。

785 名無し~3.EXE 02/03/22 01:28
>>783
あれも出だしは良さげだったんだが……。

786 名無し~3.EXE 02/03/22 01:39
ああ、あの2chブラウザか、そういえばそんなのもあったな。
このスレで出てきたからてっきりファイラかと思ってたよ。

787 名無し~3.EXE 02/03/22 01:41
>>784
2ch専用ブラウザ。開発の初期から専用スレがたって作者降臨。
かちゅみたいにしてとか要望殺到。
未だにバグだらけで常用できない困ったちゃん。

788 名無し~3.EXE 02/03/22 01:43
>>778
おいらは桂様レベル以下に200FD

789 775 02/03/22 02:02
>>777
ネタの可能性が高いものをネタだと指摘して、
自分の利口さを自慢してもしゃあないじゃん。
どうせ匿名掲示板、実生活で誰も誉めちゃくれんぞ。
ならば、「作るかもナー」と思った上で話した方が、
たとえネタだとしてもそのネタを楽しめてお得。
そういう風に話すことでファイラーそのものを語ることにもなるし。
少なくともちょい前の SF ネタよりは面白がれる。

790 ◆d/uyfDR. 02/03/22 02:12
まぁ、2ちゃんでいきなり何もないところから作るぞ!
っていってもネタと思われるのは考慮内だったが。

桂様引き合いに出されちゃ、変なもんだせねーじゃねーかよ!
ったく。1週間は黙って見守れっつーの!

791 名無し~3.EXE 02/03/22 02:14
( ´_ゝ`)

792 名無し~3.EXE 02/03/22 02:31
>>790
変なもん出すつもりだったのかよッ!

793 名無し~3.EXE 02/03/22 02:36
期待したおいらが馬鹿だった。

794 名無し~3.EXE 02/03/22 02:57
>>792
変なもんってそういう意味じゃあないだろ。

◆d/uyfDR.も乗せられすぎ、見苦しいからしばらく黙って作れよ。

795 754 02/03/22 09:02
>774 浮遊霊様
いや、DFは作者様が一番つかいやすいようにできてればそれでOKだと思うです。

でも、過去自分が使ってきた卓駆で楽させてもらった機能は、↑で履歴、↓で
登録フォルダリスト表示でした。Vzに影響を受けたと思しきファイラ達が出て
きた時も、一通り使ってみましたが、どうもなじめなかった理由はここにあり
ます。大抵カーソルキー1回+カーソルキー2,3回押下で間に合ったので、
副画面が必要なかったんです。

ただ実は昔、どこに行っても自分のFDでシステムを起動してVzを華麗に使う先輩に
憧れてたので、2画面系にも妙な憧れがあったり(ワラ

長い事FDとか卓駆とかの非Vz系だったので、自分がまだ副画面をうまく使えて
ないだけ、のような気がします。まあ、もうちょっと頑張っていい方法探して
みます。

796 名無し~3.EXE 02/03/22 09:03
729も◆d/uyfDR.も本当に作ってるなら頑張れ。
試して気に入れば使うから。
スパイウェアとかファイル勝手に消すとか無ければ
人柱もやったる。

797 754 02/03/22 09:25
>浮遊霊様

引用符プリィズ。引用だと今気づいたヨ。。。
ちなみに俺は肩幅も手も人よりカナーリでかいので、右手ホームが K でその状態で
小指がカーソルキーに届く奇特な人でふ。

798 名無し~3.EXE 02/03/22 10:13
>>794
禿げしく同意。
二人とも黙って作ってくれ。

799 名無し~3.EXE 02/03/22 12:43
>>797
おれはノートだからカーソルキーは十分届く。

800 名無し~3.EXE 02/03/22 14:05
>>797
俺もノートだからカーソルキーは余裕で届く。

801 名無し~3.EXE 02/03/22 14:23
>>797
俺はノートだけどカーソルキーはギリギリでしか届かない。

802 名無し~3.EXE 02/03/22 14:24
>>797
俺はノートだけど801の手は小さすぎだと思う。

803 797 02/03/22 14:38
>>799-802
俺もノートだけど外付フルキーボードでちょうど届く。

→は辛いので使わんけど↑↓使えれば大抵OKかつ幸せだった。

804 名無し~3.EXE 02/03/22 17:36
>>802 ヤオイ?

805 名無し~3.EXE 02/03/23 01:17
ノートでもサイズで違う。おれはデスクトップだけどミニキーボードだから余裕。

806 名無し~3.EXE 02/03/23 13:01
ちっちゃな手をした>>801タン(;´Д`)ハァハァ・・・

807 名無し~3.EXE 02/03/23 14:36
ファイラー作者に凄いと言わせる某ファイラーはいったい何?

808 02/03/24 07:28
>806
ねぇ、
俺もノートだけどEnterにも届かないよ。

809 名無し~3.EXE 02/03/24 15:48
>>808
どこまでとどく?

810 名無し~3.EXE 02/03/24 17:52
スレの流れ止まったじゃねーか。
>>790出てこい! ◆d/uyfDR.

811 名無し~3.EXE 02/03/24 21:39
>>810
一週間は黙って見守れっつうの。

812 808 02/03/26 07:22
>809
そうじゃなくて、ハァハァするのが筋ってもんだろが!

813 名無し~3.EXE 02/03/26 09:23
(´-`).。oO(明日出てこなければ◆d/uyfDR.と約一名は逃げた・・・と)

814 名無し~3.EXE 02/03/26 15:14
明日で1週間だな。
完全な物なんか誰も期待しちゃいないが、形にもな
っていなかったら今後も期待薄だな。

ちなみに時間が無かったってのは言い訳にならん。

815 名無し~3.EXE 02/03/26 15:27
なぁみんな、可愛そうだから忘れてやらないか?
◆d/uyfDR.と他一名は中学校ではイジメられっこ、
2chでだけでも王様気分を味わいたかったのさ。

816 名無し~3.EXE 02/03/26 16:47
明日が楽しみ。

817 名無し~3.EXE 02/03/26 18:06
乱立する2ch用ブラウザの比較
http://webmania.jp/~2browser/
↑見たいな比較のページを皆で作りませんか?
おいらはあふを使い始めたばかりなんで比較すべき項目なんかがよく分からないんだけど。
HPも作れないし、言いだしっぺが作れといわれると逃げるしかないけど。
需要無いかな?逝ってよし?

818 名無し~3.EXE 02/03/26 18:17
>>817
とりあえずHPの作り方を覚えてください。
それから提案してください。
それが無理なら比較したテキストファイルでも用意してそれから
提案してください。
人任せすぎです。

819 名無し~3.EXE 02/03/26 18:20
比較する項目ageてくれたら俺作るよ。
二人も逃げてネタ切れぎみだし、みんなでヤローウヨ

820 名無し~3.EXE 02/03/26 18:27
>>817
DFの作者のページに比較があると思うが・・・

まああれは評価用のPCがアレだし、だいぶ古くなった
感はあるな。
でも比較する項目出すのが難しいと思う。
↑では
UNCパス、ドライブの追加、ドライブ容量、キーカスタマイズ、OLE2ドラッグ&ドロップ
が項目になってるな。

821 名無し~3.EXE 02/03/26 18:41
シェアかどうか。アイコン表示、壁紙表示、2画面かどうか、
起動時間、消費メモリー、更新頻度、

822 名無し~3.EXE 02/03/26 18:43
ファイルコピー時にマルチスレッドかどうか。
マウス操作(比較しにくいけど)

823 名無し~3.EXE 02/03/26 18:51
壁紙表示ってどうでも良いと思うんだが

・ファイラのタイプ(2画面、マウス、キーボード、etc)
・フォルダの表示速度
・アイコン表示できるかどうか
・ファイル操作がマルチスレッドかどうか
・ファイル操作が自前かWindowsの機能か
・カスタマイズ制
・導入の容易さ
・起動にかかる時間

824 名無し~3.EXE 02/03/26 19:00
>>823
だいたいそんな感じかもな。
壁紙は漏れもどうでもいい。(ファイラーに直接関係無い)

後は安定性もあっても良いかも。比較が難しいが・・・

カスタマイズ制は桂様が作らない限り難しいと思われ(w

825 名無し~3.EXE 02/03/26 19:02
・レジストリ使用・不使用 (または選択可か)
・フォルダジャンプの有無(呼び方は違うかもしれんが)

826 名無し~3.EXE 02/03/26 19:30
とりあえず調べるファイラーは>>2でいいよね?
つきましては各ファイラーの使用者さんは>>823>>825についてコメントきぼん

827 名無し~3.EXE 02/03/26 19:44
このファイラの
・ここが(・∀・)イイ!!
ってのも独断と偏見でいいので
つけてほしい。
そういうとこが使用するかどうかを
決めたりするもんなので。

828 名無し~3.EXE 02/03/26 19:49
ViXは、もはや立派なファイラーだね。
画像ヴューワとしてだけで使うのはもったいないよ!
まめFileより、使い勝手が良い。

私はもう、フォルダとファイルフォルダに関連付けて使ってるよん!

829 名無し~3.EXE 02/03/26 20:14
[あふ]

・ファイラのタイプ(2画面、マウス、キーボード、etc)
 2画面でキーボードオンリー
・フォルダの表示速度
 速い。実用十分。
・アイコン表示できるかどうか
 できない。
・ファイル操作がマルチスレッドかどうか
 No
・ファイル操作が自前かWindowsの機能か
 オプションで選択可能
・カスタマイズ制
 高い
・導入の容易さ
 容易ではない
・起動にかかる時間
 WinXP、PenIII900MHzで3秒くらい。結構かかります。
・レジストリ仕様・不使用
 不使用
・フォルダジャンプの有無
 あります。
・ここが(・∀・)イイ!!
 拡張子別表示色。ホットキー。メニュー定義ファイル。検索やインクリメンタルサーチでワイルドカード使えるところ。

830 名無し~3.EXE 02/03/26 20:14
壁紙ドウデモ(・A・)イクナイ!!

831 名無し~3.EXE 02/03/26 20:21
ありゃ??
ここサゲ推奨なの??

832 名無し~3.EXE 02/03/26 21:41
http://filer.tripod.co.jp/
とりあえず>>829さんのをコピペしてみた。感謝。
表記に一貫性を持たせたかったから、○とか×とかに変更したところもあります。

一人だけじゃなくて、なるべく多くの人の意見を聞いたほうがいいと思うから、
あふも引き続きぼしゅーん

スタイルシートは後で書くYO

833 832 02/03/26 21:47
ここが(・∀・)イイ!を募集ってことね。
他の項目は誰に聞いても同じだろうし。

834 名無し~3.EXE 02/03/26 22:07
ttp://members.jcom.home.ne.jp/buin2gou/diary.html

835 名無し~3.EXE 02/03/26 22:28
あふだけで終わるというオチ。

836 名無し~3.EXE 02/03/26 22:34
>>834
かめさんの比較だね。

837 名無し~3.EXE 02/03/26 22:48
[WinXPのエクスプローラ]

・ファイラのタイプ
 1画面/エクスプローラ型
・フォルダの表示速度
 アイコン表示した中では速い。
・アイコン表示できるかどうか
 できる。
・ファイル操作がマルチスレッドかどうか
 いいえ
・ファイル操作が自前かWindowsの機能か
 Windows任せ
・カスタマイズ制
 死ぬほど高い
・導入の容易さ
 最強
・起動にかかる時間
 2秒ほど
・レジストリ使用・不使用
 使用しまくり
・フォルダジャンプの有無
 お気に入りとか言う物があるけど、IEと共有されるから不完全。
・ここが(・∀・)イイ!!
 関連づけ/コンテキストメニュー/写真表示/CD-R・RW焼き/ファイル検索

838 832 02/03/26 22:58
>部員弐号さん
>>837
ついかしますた。サンクスコ

839 名無し~3.EXE 02/03/27 00:21
失敗したらすまん。
<pre>
<tr>
<td nowrap><a href="http://www6.plala.or.jp/amasoft/">まめファイル2</a></td>
<td nowrap>1画面/エクスプローラ型</td>
<td nowrap>遅い。</td>
<td nowrap>できる。</td>
<td nowrap>いいえ</td>
<td nowrap>エクスプローラ互換/独自選択可</td>
<td nowrap>高い</td>
<td nowrap>普通</td>
<td nowrap>エクスプローラよりやや遅い</td>
<td nowrap>使用</td>
<td nowrap>有り</td>
<td nowrap>無し</td>
<td nowrap>エクスプローラライクの操作・プラグインで拡張可能他</td>
</tr>
</pre>

840 839 02/03/27 00:23
あ、<pre>なんか付けんでも大丈夫だな。

841 832 02/03/27 00:26
>>839
いい人ハケーン
追加しました。

842 名無し~3.EXE 02/03/27 02:13
<td nowrap><a href="http://www.fuji.ne.jp/~kissy/kf/index.html">KF</a></td>
<td nowrap>2画面/マウス・キーボード</td>
<td nowrap>アイコン表示しても早い。<br>
アイコン情報を使わないと爆速。</td>
<td nowrap>できる。</td>
<td nowrap>はい。</td>
<td nowrap>自前。</td>
<td nowrap>異常に高い。<br>
キー、メニュー、ツールバー全てカスタマイズ可。<br>
実行制御も出来るマクロの記述が可能。<br>
COM によるプラグイン開発が可能。</td>
<td nowrap>難しい。</td>
<td nowrap>やや遅い。</td>
<td nowrap>使用。</td>
<td nowrap>有り。<br>
メニューと併用すると増やせる。</td>
<td nowrap>有り。</td>
<td nowrap>いったん起動すると描画が早い。<br>
マクロ言語による機能拡張。<br>
バックグラウンドでの実行時に安定している。<br>
画像に効果をつけてコピー可。</td>

843 名無し~3.EXE 02/03/27 03:33
更新頻度つーか開発停止状態かどうかは比較項目にあった方が良いかなと思った。

844 832 02/03/27 10:36
>>842
追加しました。
ちなみに表の下のほうにテンプレがありますので、皆さん使ってくださいな

#次スレの>>2の代わりになるくらいは増やしたいなぁ・・・

845 名無し~3.EXE 02/03/27 11:27
今日はついに公開の日ですね。
一週間楽しみにしてました。


846 名無し~3.EXE 02/03/27 11:33
待ってましたー。ファイラー比較に入れてみるのもおもしろいかもね。

847 名無し~3.EXE 02/03/27 11:41
              ☆ チン

        ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< >>729 >>732 まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            |/
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

848 729 02/03/27 12:24
俺は初心者だからうんこみたいなのしか作れないけどね。

849 842 02/03/27 13:12
>>844(832)
すんまそん、KFの「ファイル操作が自前かWindowsの機能か」ですけど、
以下に変更しといて下さい。
<td nowrap>自前。<br>
Windows任せの関数も装備。</td>

850 02/03/27 13:20
いや、ファイラーとしてはストレスたまらないか?
・フォルダ以外の新規作成ができない。
・パーソナルバーの移動・コピーはフォルダに対しては使えない。
・その他にも、移動・コピーに関しては頻繁にエラーが出た記憶がある。
やはり、ファイラーとしての使用は想定されてないんだと思う。

851 850 02/03/27 13:23
↑850は
>828に対しての発言

852 名無し~3.EXE 02/03/27 13:28
まぁViXをファイラーとして使うんならまめ使うね。
確かに画像ビューワとしては優れてるけど。
Irfan+まめでもいいけどね。

853 832 02/03/27 13:28
>>849
修正しました

854 名無し~3.EXE 02/03/27 13:39
>>848
結局MDIExplorer作ったの?
・書庫はフォルダと同じように扱う。
・まめのマルチバーをパクる。
・拡張子別表示色もパクり
・フルキーカスタマイズ
・マウスジェスチャー装備
・子ウィンドウの切り替えはタブかリストビューを使う。
って感じらしいけど。
初心者にはむりだったろ?w

855 名無し~3.EXE 02/03/27 13:59
>>845-847
一応今日中ってことで、もう少し待ってやろうや。

>>729は・・・単なる妄想だろ。
>>732はトリップまで付けて自己主張してるんだ
から出てくる可能性は高い・・・かも。

856 名無し~3.EXE 02/03/27 17:11
(;´Д`)ハァハァ 後・・・7時間・・・ (;´Д`)ハァハァ

857 名無し~3.EXE 02/03/27 17:29
>>839のまめに追加

タイプ ---- /マウス・キーボード
壁紙 ---- 可能
(・∀・)イイ!! ---- 独自のランチャ(マルチバー)。かわいい顔してわりとやる。

858 332 02/03/27 17:55
>>857
追加しました

859 名無し~3.EXE 02/03/27 18:01
まめはアイコン表示しないと軽くなった。

860 名無し~3.EXE 02/03/27 18:02
<tr>
<td nowrap><a href="http://www.vector.co.jp/authors/VA004117/dyna.html">だいなファイラー DYNA</a></td>
<td nowrap>2画面/マウス・キーボード</td>
<td nowrap>速い<br>アイコンを表示するとやや遅い</td>
<td nowrap>○</td>
<td nowrap>×</td>
<td nowrap>オプションで選択可能</td>
<td nowrap>高い</td>
<td nowrap>容易</td>
<td nowrap>やや遅い</td>
<td nowrap>不使用</td>
<td nowrap>無い?</td>
<td nowrap>可能</td>
<td nowrap>FTP接続可能<br>背景透過</td>
</tr>
あまり深く使ってる方ではないんで突っ込み入れてくれ>ユーザー

861 名無し~3.EXE 02/03/27 18:04
332って(w

862 名無し~3.EXE 02/03/27 18:08
6時間を切りした・・・

863 332 02/03/27 18:09
>>860
追加しときました

864 名無し~3.EXE 02/03/27 19:35
>>332
確かにそうだな。
メニューを選択したのに反応がわからないのは最悪のUI。
親切なUIならコピーしたあとに「クリップボードに転送しました」とでも表示する。
エクスプローラの操作体系は糞だ。

865 名無し~3.EXE 02/03/27 20:09
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1014634775/191
エクスプローラーの使い方だそうです。

866 ◆d/uyfDR. 02/03/27 21:20
始めから1週間でなんて作れるはずなかったんだよ!

ファイラーにもなってねーけど、作ってないわけじゃないと意思表示だけしておく。

ttp://unknown.s9.xrea.com/

ファイラとして形になってないんで、unicode版のみUP。
NAV2001 定義ファイル 3/21でチェック済み

867 ◆d/uyfDR. 02/03/27 21:24
1週間でこれだけしかできなかったのは事実だし、言い訳してもしょーがない。
まぁ、ネタじゃないという意思表示だけ。

868 名無し~3.EXE 02/03/27 21:30
使ってみたよ。
まあ・・・なんていうかまともになるまで時間掛かりそうだな。
表示はとりあえずあれで我慢できないレベルでもないから、UI付け
たら?
とりあえずドライブ変えさせてくれ(w

869 ◆d/uyfDR. 02/03/27 21:32
>>868
iniファイルをいじってくれ

870 868 02/03/27 21:37
いじった(w
まだ表示だけ?
SHFileOperationあるからコピーぐらいはできるのかな?
適当にいじてみたがコマンドがわからん。

871 ◆d/uyfDR. 02/03/27 21:44
>>870
表示だけ。SHFileOperationはどこから見つけたんだ?

テスト中なのUPしたんで、右ダブルクリックでマークファイルのリネームはできるが・・・
あとはDnDか。

872 868 02/03/27 21:50
なるほどrenameで使ってるのね。
DnDはできんな・・・ってできんのかな?
DoDragDropが既にあるってことは次はこのあたり?

すでに更新チェックはしてるんだな。

873 名無し~3.EXE 02/03/27 21:52
>>871
今後期待してる。頑張ってちょ


874 ◆d/uyfDR. 02/03/27 21:52
DnDはDropのみ。Dragは実装中です。

875 名無し~3.EXE 02/03/27 22:40
表示はなかなか。まあ、基礎からゆっくり固めてくり。

876 名無し~3.EXE 02/03/27 22:47
>>729はまだか?
ってネタか・・・

877 名無し~3.EXE 02/03/27 23:27
こんなのに1週間もかかったのか?
リストビューコンポ貼り付けただけじゃん

878 名無し~3.EXE 02/03/27 23:36
あーあ、ヤパーリ2chらしい展開に・・・

879 名無し~3.EXE 02/03/27 23:43
駄目な奴は何やっても

880 名無し~3.EXE 02/03/27 23:45
正直、866のレベルの低さに驚いた
お前はなんでこんなゴミを公開してるの?
はやく削除しろや精神障害者

http://unknown.s9.xrea.com/02.zip
http://unknown.s9.xrea.com/01.zip

881 名無し~3.EXE 02/03/28 00:25
(´・ω・`)( ´・ω・)( ´・ω)(  ´・)(   ´)(    )(`   )(・`  )(ω・`  )(・ω・` )(´・ω・`)ショボーン


882 名無し~3.EXE 02/03/28 00:50
XPのExplorerで
フォルダのサイズっていうか大きさを常に小さく表示する方法ってないですか?
小さな窓がイイの・・・ほかのファイラー使いたくないの・・・わがままでごめんね・・・

883 名無し~3.EXE 02/03/28 01:41
>>877
お前もイタイ奴だな。
866じゃないがリストビューじゃねーだろ。
スタイルとか見てみろヴォケ

ま、こんなのに1週間云々には同意だが



884 名無し~3.EXE 02/03/28 01:56
今後どれぐらいやるかだな。で、次の公開はいつよ? >>866

885 名無し~3.EXE 02/03/28 04:39
・ファイラのタイプ
・フォルダの表示速度
・アイコン表示できるかどうか
・ファイル操作がマルチスレッドかどうか
・ファイル操作が自前かWindowsの機能か
・カスタマイズ制
・導入の容易さ
・起動にかかる時間
・レジストリ使用・不使用
・フォルダジャンプの有無
・壁紙表示
・ここが(・∀・)イイ!!
1画面・マウス・キーボード
1秒未満
できます。一ファイルだけ。
マルチスレッドじゃないです。
ファイル操作はウィンドウズ任せ
カスタマイズできるのかな
EXE実行だけで超楽
ウチでは2〜3秒
レジストリはいじりません
登録フォルダ移動でいいのかな
自分で画像貼れます。
アーカイブ直読み画像ビューワーでしょうか?

886 名無し~3.EXE 02/03/28 04:41
かめさん

887 名無し~3.EXE 02/03/28 08:43
>885
がいしゅつ。

888 名無し~3.EXE 02/03/28 12:19
>>832
KF の「ここが(・∀・)イイ!!」に追加キボンヌ。
・使いやすいファイル検索。
あと、できたら「マクロ言語による機能拡張」の後に、
・関数の自作可能。
っていうのも。これはかなりポイント高いと思われ。


889 832 02/03/28 13:09
>>888
追加したYO!

890 名無し~3.EXE 02/03/28 14:17
すまん、イチャモンつけさせてくれ。
WinXPのExplorerについてだけど、「死ぬほど高い」とか「最強」とか
いう表現は変えてほしい。
「非常に高い」とか「WinXPに標準付属」とかでいいからさ。
発言してる個人が違うから表現方法が違うのは仕方ないけど、でき
れば統一してほしいと思って。
他の人々どう思う?気に入らなかったらムシしてくれ。

891 名無し~3.EXE 02/03/28 14:36
>>890
特に「導入の容易さ」の表現にばらつきがあるかもね。
あふが容易ではない、まめが普通、だいなが容易、エクスプローラが最強
ってのはちょっと混乱、、

892 832 02/03/28 14:40
>>890-891
確かに・・・やっぱ○×△で統一したほうがいいですか?
勝手に俺が解釈して改変するのはカキコしてくれた人に失礼かなと・・

893 890 02/03/28 14:54
>892
個人差が出るから絶対評価は難しいけど、○×△で大体の目安に
するのがいいんじゃないかと。特徴的な部分は文字記述でいいと
思ふ。記号の後にカッコ書きでもいいし。
文句ばっかですまんが判りやすくしたいと思ったのよ。

894 名無し~3.EXE 02/03/28 14:58
「死ぬほど高い」とかっていわれてもただの煽りにみえるよね。

895 名無し~3.EXE 02/03/28 15:04
>>894
そうは言ってもネタ提供してくれたんだからさ。
まとめとしてどうするかは俺ら全員がやることだと思うよ。
他のファイラ使いは使用感とかどうよ?

896 832 02/03/28 15:12
Explorerのカスタマイズ性についてですが、HTMLの部分にスクリプト書いているだけで、
肝心のファイラー機能は、あまりカスタマイズできないと思うのですがどうでしょうか?
死ぬほど高いってほどではないと思うんですが・・・

897 名無し~3.EXE 02/03/28 15:14
エクスプローラは"標準"だけで良いと思われ(w
導入の容易さって難しいな。
導入=インストールってことになるとインストーラー無しは△?
あふが容易でないというのは、カスタマイズしないと使えない
からってことかな?
そうなるとデフォルトの状態でどれだけ使えるかってことを評
価基準したほうがいいのかな?

898 832 02/03/28 15:19
>>897
個人的にはインストーラがあるものは、生理的にイヤだったりするんですよねw
アーカイブ形式のほうが好きです。そのへんも個人で違いますからね・・・難しい・・
いっそのこと「導入の容易さ」に関しては○×評価をやめて、
インストーラ形式か、アーカイブで配布されているのか、周辺ツールはどうか、
とかを箇条書きにしようかと思います。

899 名無し~3.EXE 02/03/28 15:25
試しに使ってみる、という観点からはアンインストーラの有無、容易さも欲しい。
あふのインストールは展開するだけだから簡単だとおもう。デフォルト状態でも動くし。
むしろ、インストールが難しいファイラがあるのか疑問。
エクスプローラのインストール難易度については「プリインストール」希望。

900 832 02/03/28 15:28
適当な記憶を元に独断と偏見で書いてみました。
http://filer.tripod.co.jp/
「導入の容易さ」のところね

901 832 02/03/28 15:29
使ってる人は修正と、アンインストーラの有無きぼん

902 890 02/03/28 17:07
おぉ、前より判りやすくなってきてる。
832さんお疲れさん。他の皆も情報サンクス。
実用的な比較ができるとこが有難い。

903 名無し~3.EXE 02/03/28 17:48
表現の仕方より今は一通りリストを埋めていく段階かと。

904 名無し~3.EXE 02/03/28 18:41
こんな比較対象のはっきりしない主観だらけの評価なんぞなんの参考にもならん。
複数ファイラを比較して、初めて評価者の判断基準が見えてくる。
それを標準化して集計するのは並大抵ではないと思うが。

905 名無し~3.EXE 02/03/28 19:01
じゃあ参考にするな。

906 832 02/03/28 19:20
>>904
「ここが(・∀・)イイ!」以外の項目は純粋に機能をリストアップしているだけだと思いますが?
映画の感想を100人に聞けば、100人全員が違う答えを言うと思いますが、
このファイラーは1画面?2画面?と聞いて全員の答えが異なることがあるでしょうか?
主観もクソもないと思いますが。
ただし、俺としては「ここが(・∀・)イイ!」が一番参考になると思ってます。
こんな比較表作っておいていうのはなんですが、
機能に関してはそれぞれのファイラーのHPを調べれば分かることです。
人によって答えが違うからこそ「ここが(・∀・)イイ!」には価値があるんだYO!

と力説してみるテスト

907 名無し~3.EXE 02/03/28 19:25
これからは自分の使ってるファイラを褒めまくり、
アンチが揚げ足を取りまくるという方向で。

908 904 02/03/28 19:31
>>906
もちろん2画面か否かの用な純然たる事実には主観もひったくれもない。
そもそも意見を聞くまでもない。
比較表を作る人が調べればすぐわかること。
それ以外は早いだの遅いだの、高いだの低いだの、主観による項目が多いと思うが?
評価しようとする人なら当然複数ファイラを触ったことがある筈だ。
(1つしか触ったことが無くて評価しようなんてのはおこがましいにも程があるぞ)
比較対象をはっきりとさせることで評価者の基準が見えてくる。
今までここに書かれたデータに基準なんてあるか?

909 832 02/03/28 19:44
>>908
う・・・確かに「フォルダの表示速度」「カスタマイズ性」「起動にかかる時間」は、使う人によって違うかも。

>それ以外は早いだの遅いだの、高いだの低いだの、主観による項目が多いと思うが?
そんな言うほど多くないけどねヽ(´ー`)ノ数の問題じゃないけど。

>今までここに書かれたデータに基準なんてあるか?
でも、確かにこの3項目にはしっかりとした基準がないと評価が難しいかも。
どうしよ・・・

910 名無し~3.EXE 02/03/28 22:27
>>887
かめさんはがいしゅつじゃないけど、
かめさんってどうなの…?
ちょっと使ってみたいんだけど

911 名無し~3.EXE 02/03/28 22:44
>>908
で?

912 名無し~3.EXE 02/03/28 23:22
>910
834,836,838で書かれてるでしょーが。だから激しく既出。

913 名無し~3.EXE 02/03/28 23:25
>>909
一々外野の意見気にせんでいいと思うけどね。

文句ある奴は自分でファイラ評価サイト作ればいいだけだし。

914 名無し~3.EXE 02/03/29 00:06
>913
そうゆうページ少ないね。

915 名無し~3.EXE 02/03/29 00:09
まめって設定かえるとフォルダの表示もかなり速くなると思うんだけど。

916 名無し~3.EXE 02/03/29 00:24
>>909
思い切ってカスタマイズ性は切ってしまっては?
あまりに漠然としすぎてる。壁紙もカスタマイズの一部だしね。
いっそキーカスタマイズの有無にしてしまうとかはどうよ?
カスタマイズする奴まら必ずといっていいほどいじる項目だし

速度に関しては>>908の言うように基準が無いな。
完全な評価をするには同一環境でやるしかない。
まあ、参考値と言う程度で残しておいても良いかと・・・

現状のデータでも他のファイラの分が揃えば十分
使える評価サイトになると思うぞ。

比較じゃないんだがここは割とうまく分けてると思った。
ttp://y1977.jp/cooltool/utility.html#filers

917 名無し~3.EXE 02/03/29 01:56
>>751
いろいろ叩かれているようだが...

>・簡易マクロ言語(おそらくScheme)
これはイイ!
俺は暖かい目で見守っていくよ。


918 名無し~3.EXE 02/03/29 04:21
<td nowrap><a href="http://www.altap.cz/salam_en/index.html">
Servant Salamander</a></td>
<td nowrap>2画面・マウス70・キーボード30くらいかな</td>
<td nowrap>エクスプローラよりやや早い</td>
<td nowrap>出来る(簡易表示も可能)</td>
<td nowrap>マルチスレッドではありません</td>
<td nowrap>Windowsだと思われます</td>
<td nowrap>基本的なカスタムができる程度。キーカスタムはなし</td>
<td nowrap>インスト時にいろいろオプションがあるのでやや難しい</td>
<td nowrap>エクスプローラの半分くらいかな</td>
<td nowrap>レジストリ使用</td>
<td nowrap>HotPathが設定可能(10個)</td>
<td nowrap>なし</td>
<td nowrap>エクスプローラに見た目も操作も似ていて<br>
2画面ファイラとしての操作も加わってるので<br>
入れてさえしてしまえば入門用とかには最適だと思われます。</td>

ハードなユーザーさん、問題があったら指摘お願いします。

919 名無し~3.EXE 02/03/29 07:44
誰もこれが絶対的な意見だと思わないし、言葉の表現に関しては人それぞれだから、
文句があればココで書けばヨシ。
まあ、単に一つの「参考」として作る分には832氏のやってることは実があることです。

920 832 02/03/29 11:48
>>916さんの言うように、壁紙とかキーカスタマイズが可能か、って形式にしようと思います。
で、自分でインスコして調べてみました。間違ってたらスマソ
思い切って「起動にかかる時間」と「フォルダの表示速度」は省こうと思います。
前者は、ファイラーって基本的に起動しっぱなしだし、
俺が試した範囲では、気になるくらい遅いってのはなかったから。
後者も、上と同じく使えないくらい遅いなんてのはなかったから。
まぁ現在のPCのスペックを考えれば、二秒も三秒も差がつく項目ではないと思われます。

>>918
追加しました。

>>919
そう言ってもらえるとやる気等が湧き上がってきます(俺はコピペしてるだけだけどねw)
調査してくれる人に感謝。

921 910 02/03/29 15:34
>>912
御免…
がいしゅつだった…

922 名無し~3.EXE 02/03/29 15:52
>>896
私、フォルダカスタマイズスレの人ですが、実はフォルダのカスタマイズの可能性は、
HTMLの部分だけにとどまらないんですよ。
あのファイルやフォルダを表示している部分は、ActiveXコントロールなので、
これを一から作ってやることもおそらく可能です。今まで誰もやっていないだけの話で。

あと、エクスプローラは「エクスプローラバー」「ツールバー」等、コンポーネント単位で
容易に機能拡張することもできますし。(メニューバーのカスタマイズは可能かな?)

カスタマイズ性というか、拡張性の話になりますけど。

923   02/03/29 19:56
>>ファイラー一覧の人

エクスプローラは別にマウス専用じゃないでしょ
ctrl+cでコピーとかctrl+aで全選択とか良く使わない?

924 名無し~3.EXE 02/03/30 04:27
マウス派へ

レジストリエディタを開いて、「HKEY_CLASSES_ROOT\AllFilesystemObjiects\shellex\ContextMenuHandlers」キーに移動し、キーを2つ新規作成する。
んで、「既定」をダブルクリックし、値のデータに{C2FBB630-2971-11D1-A18C-00C04FD75D13}と{C2FBB631-2971-11D1-A18C-00C04FD75D13}をそれぞれ入力する。
すると、右クリックに「フォルダへコピー」「フォルダに移動」ってのが表示されるようになります。

マウス派の人間はexplorerと右クリック→「フォルダへコピー」「フォルダに移動」があれば、とりあえずOKなのではないでしょうか?

925 名無し~3.EXE 02/03/30 15:39
>>924
かなり便利ですね。
どうも、


926 名無し~3.EXE 02/03/30 18:20
( ´-`).。oO(03.zip アップされてる。 本当に作るつもりだろうか)

927 ◆Y.L8s9rE 02/03/30 22:34
>>926
◆d/uyfDR. には頑張っていただきたい、、、

928 名無し~3.EXE 02/03/31 03:16
DFの作者のサイトのKFのそっけない記述はコンプレックスの裏返し。

929 名無し~3.EXE 02/03/31 09:07
春M の後継が無いものか。
あの shell と統合された環境は
あふ + Craft よりもずっと便利なのだが…。


930 名無し~3.EXE 02/03/31 09:22
かめさんは?

931 名無し~3.EXE 02/03/31 10:24
かめさんにシェルのような機能は無かったんじゃないの?
あったら 春Mユーザ大喜びだよ、きっと。


932 名無し~3.EXE 02/03/31 10:31
>>929
どこら辺が便利なのか言ってくれ

933 名無し~3.EXE 02/03/31 14:32
春Mって更新してない?

934 名無し~3.EXE 02/03/31 16:43
http://members.jcom.home.ne.jp/buin2gou/software/kame_2ch.LZH

日記に書いても読んでくれないのでココに書き込んでおきます。
設定>バー>シェルバーをチェックで入力用エディットボックスが下に出現します。
エディットボックスをアクティブにするときは Ctrl+Shiftでもう一回押すと解除が出来ます。

対応コマンドは春M互換、
np,edit,ls,cd,cp,mv,renだけ付けてみました。

キーボード入力関係を思いっきり変えたので問題発生したらごめんなさい。

935 名無し~3.EXE 02/03/31 16:50
>>↑
部員弐号さん?

936 名無し~3.EXE 02/03/31 17:18
かめさんはインストーラーだったから使ったことないや。

937 名無し~3.EXE 02/03/31 17:42
久しぶりにかめさん動かしてみた。
なるほど、確かにシェルっぽいの追加されてるね。
ファイル実行でもシェルっぽく動くようにして、ファイル名補完機能入れて、対応コマンド増やせば
春Mの後継を堂々と名乗ってもいいんじゃないかな?
(殊にファイル名補完は必須なので、よろしく)

938 名無し~3.EXE 02/03/31 17:44
おっと、Aliasも必須だった。書き忘れ。

939 名無し~3.EXE 02/03/31 19:22
そう、補完は重要です。ファイラーに zsh 組込めたら
楽しいんだけどな。ちなみに俺は 春M でも
cp や mv には cygwin のを使うようにしてました。
それにしてもあの作者はずいぶん昔に画期的な事を
やったもんだなぁ。感心することしきり。
# 今は何なさってるんだろう?


940 名無し~3.EXE 02/03/31 22:11
>>932
代わりに答えてみるテスト。といっても自分はもう長い事
windows は使ってないので(春Mも!)、正確じゃないと思うけど。

俺も春Mのシェルが統合されたような使い勝手が好きだったんだけど、
そのような使いかたしてる人って、他のファイラーを利用してる人とは
ファイラーの使い方というか考え方がずいぶん違うと思う。
たとえば、あるファイルを移動する時に、普通だったら目的のファイル
までカーソル移動なりで選択して、移動先もインタラクティブに
選択してって方法が多いと思うけど、少々のファイルだったら
コマンドラインで指定したほうが速い。
俺は(emacs みたく) M-x とするとシェルっぽい実行をできるようにしてたけど、
その場合 「M-x mv hoge.txt ../another-dir」とかするだけで済んだ。
(もちろん hoge.txt や ../another-dir は補完してくれる。)
そーいう使い方するなら素直に bash とか使えって言われるかもしれんが、
それだと小まめに ls (win はdir か?)したりとか面倒だし、
関連付けとか、less hoge.txt とかしなくても閲覧できるのは便利だしね。
このあたり、春Mはいいとこいってたんだな。

自分が春Mを利用するきっかけは、emacs や vi の混合キーバインドで
使いたかって(HHK なのでカーソルキー無いってのもあった)、柔軟に
カスタマイズできるものって事で当時これぐらいしか見当たらなかった
(気がした)のだが、ほんと、いいソフトに当たったもんだ。

長文スマソ


941 名無し~3.EXE 02/03/31 22:37
>>940
あふ+Craftよりも、の答にはなってないと思われ。

942 名無し~3.EXE 02/03/31 22:45
>941
細かいね。しらけてしまった。

943 名無し~3.EXE 02/03/31 23:41
>940
あふでもTab でディレクトリ名補完出来るけど、それとは違うんだよね?

944 940 02/04/01 00:25
>>943
俺はたまにしか windows を使ってない(というか、最近 VMware の導入で
windows を再び利用してみようかとしてるとこ)ので、あふと比較できなくて
ごめん。ただ、単に補完できるって事が重要なんじゃなくて、
どちらかというと「シェルによってファイルを mv とかすると ls しなくも
新たなファイルのリストが得られて楽な環境」として使ってたんかな。
いや、これは極端な表現で、もちろん普通のファイラー的な使い方してる
事が多かったのだが。

>>941
それは 929 にでも聞いてください。俺はシェル的な使い方ってのを
自分なりに説明してみただけなので。

さて、ファイラー探しの旅に出るか。


945 名無し~3.EXE 02/04/01 00:44
9画面ファイラー 「あひゃ」ってどうよ
http://www.at-m.or.jp/~akt/

946 名無し~3.EXE 02/04/01 01:09
現役春M使いとして、春Mが話題になるのはうれしいことです。

私はシェルを、半分、というか、ほとんどランチャーがわりに使ってます
(ひょっとして、これって邪道かな?)。
>>940さんのような使い方は、まったくしてません。

ほかの使い方といえば、普通にDOSプロンプトがわり。
"platex hoge.tex"とか、"attrib -r *.* /s"とか。
ここで、hoge.texなどは当然ファイル名補完が使ってやれば、
dosプロンプトでやるよりも便利(あーうちはWin98なので
というか、TeXの処理なら繰り返すから2回目からは履歴を呼び出せばいいし。
私の春Mのホットキーは「Ctrl+Shift+↑」なので、
「Ctrl+Shift+↑」→「↑」→「enter」ですぐさま処理できる。

春Mのシェルからdosコマンドを実行すると、
実行が終わったときに自動的にdosプロンプトが閉じるので便利。
「Alt+Tab」で目的のウインドウにいけるのと、
「Alt+Tab*2」をしないといけないのとでは、
作業効率が(個人的には)全然違うので、
余分なウインドウは閉じたい。

思いつくままにつらつらと書き並べてみました。
長文・駄文スマソ。
とりあえずsageとく。


947 名無し~3.EXE 02/04/01 01:26
>>945
窓の社へ緊急報告せよ!!!

948 名無し~3.EXE 02/04/01 01:49
春Mって、唯一、「ある使いがってにおいてKFを凌駕しうるファイラー」だったよね。
あとのキーボード主体型ファイラーは、フリーなのがミソなだけで、KFには絶対及ばない。

949 名無し~3.EXE 02/04/01 01:53
もう正直ネタは尽きてるな。
煽っても無駄じゃないか?

950 名無し~3.EXE 02/04/01 02:22
評判の良い春Mを使って見ようと思うのですが、Win2Kでの障害ってあるのでしょうか?
いざ慣れた後にどうしようもないWin2Kでの不具合に遭遇するっていうのは嫌なので。


951 名無し~3.EXE 02/04/01 03:05
>>950
空のディレクトリを消せないって誰か書いてた。
ファイルシステムとかパーティションのサイズによる
制限もあったっけ?
それほど深刻な不具合は無いらしいけど。


952 名無し~3.EXE 02/04/01 08:02
>946
> "platex hoge.tex"とか、"attrib -r *.* /s"とか。
TeX は秀丸などのエディタからマクロを使う方が便利では?
attrib はメチャメチャファイル操作だけど、属性一括変更コマンド
を搭載していないのはそもそも不便では?

> 春Mのシェルからdosコマンドを実行すると、
> 実行が終わったときに自動的にdosプロンプトが閉じるので便利。

ここもよくわからないけど、dir とか cd とかやると閉じちゃうのかな?
1コマンドしか使えないコマンドプロンプト?

便利さがイマイチ伝わってこないんだけど・・・

953 名無し~3.EXE 02/04/01 18:35
xyzzyのファイラって結構使いやすいみたいだけど
ファイラの状態で起動させることってできるの?

954 名無し~3.EXE 02/04/01 18:43
http://page.freett.com/rouninunkona/mx.swf

955 名無し~3.EXE 02/04/01 22:49
>>954
できるのかもしらんが、俺はしらん。

956 名無し~3.EXE 02/04/01 22:57
>953
たしかできなかったんじゃないかな?
詳しくはxyzzyスレに逝って訊いたほうがいいと思うが。

957 名無し~3.EXE 02/04/02 00:16
>>955,956
ありがとうございます。
xyzzyのFAQページもいくつか見てみたのですがやはり難しいようですね。
今日一日いろいろ使ってイイ感じだっただけに残念。

958 名無し~3.EXE 02/04/02 01:51
春Mのファイル名保管が便利とか聞くけどインクリメンタルサーチとどう違うわけ?

959 名無し~3.EXE 02/04/02 02:20
ファイラ主体ではなく、Shellとしての利用が優先するなら、
インクリメンタルより補完の方が便利なんだろ

960 名無し~3.EXE 02/04/02 05:13
>>958
インクリメントサーチと補完は無関係。
サーチはファイルの位置に動いて、そこで
'v'とかしてファイラーのコマンドを呼びだす時に使うでしょ?
補完は、*任意の*コマンド(未登録の外部コマンド含む)に
引数としてファイル名与えたい時に使う。


961 名無し~3.EXE 02/04/02 10:30
KFって完全にアイコン消すことはできないの?

962 名無し~3.EXE 02/04/02 12:24
>>961 できない。機能的には問題ないと思うけど……好み?

963 名無し~3.EXE 02/04/02 13:46
>>960
Craftだったらカーソル上のファイルが既に引数になってる状態で使えるけど。

964 名無し~3.EXE 02/04/02 14:13
>>962
機能的にというか表示領域に問題が。
ただせさえ表示領域が狭いのに無意味にアイコンがあるとねえ。
KFってウィンドウの字も妙に汚いし、視認性はあきらめなくちゃいけないのかな。

965 名無し~3.EXE 02/04/02 15:59
>>963
別に煽るつもりはないけど、外部ツールと組み合わせないと
いけないあたりがそもそもダサいと思われ。
というのは置いといて、カーソル位置のファイルが最初から入っているという事は、
逆にそこまで移動しなきゃならんし(ま、インクリメントサーチで苦痛ではないが)。
根本的な事を言えば、unix 環境を経験してる人と windows 環境の人では
求めるものが違うんだな、きっと。これは人それぞれ。

ところで、最初から引数に入るって事は、例えば簡単な例で mv をとると、
("_" がカーソル位置)

_hoge.txt

mv _hoge.txt

mv hoge.txt dir_

のようになるんかな?


966 名無し~3.EXE 02/04/02 16:14
結局Craft+あふより便利ではないのか。

967 名無し~3.EXE 02/04/02 16:28
あふ使ってる人って、Craftware氏のキーカスタマイズツール使ってる人がほとんどなの?
今だいな+CraftLaunch使ってるけど、フォルダジャンプがよさ気なんで、
あふ使ってみようと思ってるんだけど。

968 名無し~3.EXE 02/04/02 16:28
使いかたによるんじゃネーノ? ファイラーが各種あるのといっしょ。


969 名無し~3.EXE 02/04/02 16:34
>968
レス激はやですね。ありがとう。
CraftLaunchとの親和性を考えたら、恵三氏のキーカスタマイズツールより、
こっちのがいいのかな?とりあえず、両方試して見ます。



970 名無し~3.EXE 02/04/02 16:54
>>965
外部ツールがダサいかどうかはともかく、普通の作りのファイラならCraftLanucnは連動できる。
例えばWinFDからCraftLaunchを利用することも。
数あるファイラの中で、春Mライクなシェルっぽさを持ったファイラが現実皆無であるわけで
そこにCraftLaunchを持ってきたらどのファイラでも春Mライクになる!!
CraftLaunchが現在の形に進化したとき、私は小躍りしちゃったよ。

>>969
CraftLaunchとの親和性なんて関係ないって。
まぁK3KEYAFXの方はVB製なんで、VBアプリなんて意地でも使うか!って人は自動的にAFXKYSET。

971 名無し~3.EXE 02/04/02 17:03
>>670
レスありがとう。なるほど。自分のマシンのスペックと照らし合わせてみて、
設定しやすい方を選んどきます。

972 名無し~3.EXE 02/04/02 19:10
>965
CraftLaunch を一度使ってみてはどうでしょう?
たぶん何か誤解していると思います。

973 名無し~3.EXE 02/04/02 20:18
craftはランチャとして使ってるんだけど、
ファイラーと連動させてどんな利点があるの?
具体的な使い方キボンヌ

974 名無し~3.EXE 02/04/02 20:37
>>973
普通にエイリアス目的とか。

975 名無し~3.EXE 02/04/02 20:53
>>973
ファイラ側でいちいち外部コマンドの設定をしなくても、
同じインターフェイスで、アプリケーションにファイルを渡せるとか。
関連付けと違うアプリケーションで、ファイルを開きたいときに、便利なのかも。

976 名無し~3.EXE 02/04/02 23:25
あひゃ、エイプリルフールのみの公開か。。。
使ってみたかった。。。。
なぜ昨日落しとかなかったのかと激しく後悔・・・

977 名無し~3.EXE 02/04/03 02:56
>>964
>視認性はあきらめなくちゃいけないのかな。
それは……(苦笑)。視認性をアイコン表示に求める人はアイコン情報使う
と思うけど。あのスタイルでアイコン表示してもそこそこ早いというのが
KF的な視認性に対するアプローチで、そこは本当に好みだと思うよ。

978 名無し~3.EXE 02/04/03 03:30
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

979 名無し~3.EXE 02/04/03 05:41
漏れら極悪非道のsageブラザーズ!
今日もネタもないのにsageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    sage
 (・∀・∩)(∩・∀・)    sage
 (つ  丿 (   ⊂) sage
  ( ヽノ   ヽ/  )   sage
  し(_)   (_)J

980 名無し~3.EXE 02/04/03 10:36
win2000で使えて、マウス派向きで、一番高機能なの教えてください。
(ファイル名、フォルダ名をまとめて置換、属性変換、連番、は必須)
たまに使うぐらいなので、重くてもいいですが常駐は×。
explorにない機能を一本にまとめたようなのが嬉しいです。


981 309はへたれ 02/04/03 11:02
>>980
DOSプロンプト。 コマンドはマウスで文字列を選択→コピペ!最強

982 名無し~3.EXE 02/04/03 11:08
文字列探すのはイヤです。作るのもいやです。

983 名無し~3.EXE 02/04/03 11:50
>>980
儲じゃないけど、まめFile2は条件を満たしてると思いますよ。
メインで使ってますが結構便利です。Craftとの連携も片側通行
なら使えますし。


984 980 02/04/03 15:15
>>983
さんくす!
とりあえず使ってみます。



985 名無し~3.EXE 02/04/03 17:39
次スレは?

986 名無し~3.EXE 02/04/03 17:40
無い

987 名無し~3.EXE 02/04/03 18:21
めも
http://unknown.s9.xrea.com/

988 名無し~3.EXE 02/04/04 00:40

     曰
     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ < 1000とりてえなあ・・・
     ||コソ||/    .| ¢、 \_____________
  _ ||コソ|| |  .    ̄丶.)
  \ ||命||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


989 名無し~3.EXE 02/04/04 03:38
999?
イェーィ

990 名無し~3.EXE 02/04/04 08:06
誰か、新スレ立ててくれ〜


991 名無し~3.EXE 02/04/04 08:18
>>990
テンプレはどうすればいい?

992 名無し~3.EXE 02/04/04 09:57
180℃が最適
衣は薄く、弱火でageろ

993 名無し~3.EXE 02/04/04 10:41
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

994 名無し~3.EXE 02/04/04 10:42
(´・ω・`)ショボーン

995 名無し~3.EXE 02/04/04 10:42
(゚д゚)ウマー

996 名無し~3.EXE 02/04/04 10:42
( ´_ゝ`)ふーん

997 名無し~3.EXE 02/04/04 10:42
(;´Д`)ハァハァ

998 名無し~3.EXE 02/04/04 10:42
(゚Д゚)ゴルァ

999 名無し~3.EXE 02/04/04 10:43
(´-`).。oO(999)

1000 名無し~3.EXE 02/04/04 10:43
ヽ(´ー`)ノワーイ

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